intégrales bts


  • S

    j'ai un problème avec une intégrale en valeur absolue.... voici la coquine :razz:
    ∫5−1lx−3ldx\int_{5}^{-1}lx-3ldx51lx3ldx

    j'ai trouvé f(x)=12x2−3xf(x) = \frac{1}{2}x^{2}-3xf(x)=21x23x

    ensuite F(5)-F(-1) =(12<em>5−3</em>5)−(12<em>−1−3</em>−1) =−52−52=−10/2=−5(\frac{1}{2}<em>5-3</em>5)-(\frac{1}{2}<em>-1-3</em>-1) \ = -\frac{5}{2}-\frac{5}{2}= -10/2=-5(21<em>53</em>5)(21<em>13</em>1) =2525=10/2=5 donc a 5 en valeur absolue mais je sais que c'zest faux car le résultat doit être 10

    pouvez vous me dire où sont mes erreurs


  • M

    Bonjour,
    Impossible de te lire : clique sur le bouton "Latex" avant de taper les codes.
    Pour l'intégrale , il faut évidemment partager l'intervalle en 2 , autour de 3 .


  • S

    texte maintenant lisible


  • M

    F(x) dépend de l'intervalle : il faut tenir compte des valeurs absolues :
    | x-3| = x - 3 si x≥3
    | x-3| = 3 - x si x≤3
    C'est pourquoi il faut partager l'intervalle ( et donc aussi l'intégrale ) en deux .

    J'ai mal lu la borne du haut : c'est 1 ou -1 ?


  • S

    c'est
    -1

    c'est la première fois que je rencontre ce cas de figure... je cherche quand même F(x) ou il faut faire quelque chose de spécial?


  • M

    Vu :
    Le résultat final devrait alors être -10 et non 10 ?


  • S

    mon prof ma dit 10 mais il se peut que ça soit avec la valeur absolue.

    je ne comprend vraiment pas comment obtenir -10.
    je fais F(5)=1/25^2-35=-2.5 et F(-1)=1/2*-1^2-3*-1=2.5 et donc j'ai 5....


  • M

    Citation
    F(x) dépend de l'intervalle : il faut tenir compte des valeurs absolues :
    | x-3| = x - 3 si x≥3
    | x-3| = 3 - x si x≤3
    C'est pourquoi il faut partager l'intervalle ( et donc aussi l'intégrale ) en deux .
    Lis au moins ce que j'écris ...
    $$_5$^{-1}$ |x-3| dx = ∫$$_5$^3(x−3)dx+∫(x-3)dx + ∫(x3)dx+3_33^{-1}$(3-x) dx
    Et fais attention aux signes .


  • M

    Bon, je vais devoir me déconnecter.
    Concernant le signe du résultat, si l'énoncé est bien ∫$$_5$^{-1}$ |x-3| dx , on intègre une fonction positive ( une valeur absolue ) sur un intervalle qui va "à l'envers" : la borne inférieure ( 5) étant supérieure à la borne supérieure (-1) : il est donc logique que le résultat soit négatif .


  • C

    Salut,

    sloopi
    mon prof ma dit 10 mais il se peut que ça soit avec la valeur absolue.

    Un p’tit truc à savoir : inégalité des intégrales (respect de l’ordre)

    Pour tout x réel

    |x-3| ≥ 0

    Donc

    $$_{-1}$^5$ |x-3| dx ≥ 0

    Et

    $$_5$^{-1}$ |x-3| dx ≤ 0

    Mais je vous laisse, tu es entre de bonnes mains . . . 😉


  • T

    Une autre facon de faire est de tracer la courbe representatif de la fonction f(x)=|X-3| sur l'intervalle [-1,5]
    Tu obtiens alors deux triangles rectangles dont il est extremement facile de calculer l'aire. Tu t'apercevras alors que la somme des deux aires est bien égal a 10, par conséquent, ∫$$_{-1}$^5∣X−3∣dx=10donc∫|X-3|dx=10 donc ∫X3dx=10donc5_55^{-1}$|X-3|dx=-10


  • S

    je n'avais pas fais attention mais la borne n'est pas [-1;5] mais [5;-1] ce qui fais juste qu'on obtient 10 au lieu de -10 exacte?


  • T

    de toute façon tu as toujours:
    ∫abf(x),dx\int_{a}^{b} {f(x)} ,\text{d}{x}abf(x),dx = −∫baf(x),dx-\int_{b}^{a} {f(x)} ,\text{d}{x}baf(x),dx

    donc si ∫5−1f(x),dx=−10\int_{5}^{-1} {f(x)} ,\text{d}{x}=-1051f(x),dx=10 alors ∫−15f(x),dx=10\int_{-1}^{5} {f(x)} ,\text{d}{x}=1015f(x),dx=10


  • S

    je n'arrive pas à trouver 10.

    si f(x1)=x−3f(x_{1})=x-3f(x1)=x3 pour x> 3 alors f(x1)=x22−xf(x_{1})=\frac{x^{2}}{2}-xf(x1)=2x2x
    donc j'ai F(5)-F(3) =(522−5)−(322−3)(\frac{5^{2}}{2}-5)-(\frac{3^{2}}{2}-3)(2525)(2323) = 252−5−92−3=6\frac{25}{2}-5-\frac{9}{2}-3=62255293=6

    or je crois que je devrais trouver 8 car mon prof avait fait un dessein ou les chiffres 8 et 2 apparaissaient et j'ai trouvé 2 quand x<3

    ai-je fais une erreur?


  • M

    Je te l'ai déjà dit !
    Citation
    ∫5-1 |x-3| dx = ∫$$_5$^3(x−3)dx+∫(x-3)dx + ∫(x3)dx+3_33^{-1}$(3-x) dxIl y a deux intégrales .
    $$_5$^3(x−3)dx=[x²(x-3)dx = [x²(x3)dx=[x²/2-3x]5_55^3$
    et ∫$$_3$^{-1}(3−x)dx=[3x−x²(3-x)dx = [3x - x²(3x)dx=[3xx²/2]3_33^{-1}$
    Effectue les calculs, et tu trouveras -10.


  • C

    Salut,

    Petite erreur sur la primitive je pense :

    Si f(x1)=x−3f(x_{1})=x-3f(x1)=x3 pour x> 3 alors f(x1)=x22−3xf(x_{1})=\frac{x^{2}}{2}-3xf(x1)=2x23x

    et ça devrait rouler.

    Edit : C'est effectivement Mathtous qui a raison . . .


  • M

    CQFD
    Salut,

    Petite erreur sur la primitive je pense :

    Si f(x1)=x−3f(x_{1})=x-3f(x1)=x3 pour x> 3 alors f(x1)=x22−3xf(x_{1})=\frac{x^{2}}{2}-3xf(x1)=2x23x

    et ça devrait rouler.
    Non , j'ai bien écrit x²/2 -3x et 3x - x²/2 selon l'intervalle considéré ?


  • S

    l'erreur venait de moi et maintenant ça marche 😄
    merci grâce à vous je comprend ce que je fais et j'y prend plaisir 😉


  • C

    Ca téléscope sec ici . . . 😉


  • M

    Ouais, bon.
    On va résumer :
    lorsqu'il y a des valeurs absolues , toujours
    redéfinirla fonction sur des intervalles distincts.


  • S

    en faite non 😡 . pouvez vous me dire si mes calculs sont bons?
    ∫35(x−3)=(522−3<em>5)−(frac322−3</em>3)=25−30−9+182=2\int_{3}^{5}(x-3)=(\frac{5^{2}}{2}-3<em>5)-(frac{3^{2}}{2}-3</em>3)=\frac{25-30-9+18}{2}=235(x3)=(2523<em>5)(frac3223</em>3)=225309+18=2
    ∫−13=(3<em>3−322)−(3</em>(−1)−−122)=9−18+6−12\int_{-1}^{3}=(3<em>3-\frac{3^{2}}{2})-(3</em>(-1)-\frac{-1^{2}}{2})=\frac{9-18+6-1}{2}13=(3<em>3232)(3</em>(1)212)=2918+61


  • M

    Oui pour la première,
    Non pour la seconde ...


  • M

    Ne modifie pas : reposte.
    La seconde est toujours fausse : problème de signe :
    c'est (-1)²/2 pas -1²/2 dans la parenthèse


  • S

    je trouve toujours 7 à la seconde intégrale
    or 2-7=-5


  • M

    [3x - x²/2]/2]/2]_{-1}3^33 = (3*3 - 9/2) - ( 3(-1) - (-1)²/2)
    = 9 - 9/2 -(-3 -1/2) = 9 - 9/2 +3+1/2 = 8 ??


  • M

    De plus , on
    ajouteles deux intégrales , comme je te l'ai dit plus haut : on ne les soustrait pas .


  • S

    oui et du coup ça marche. merci


  • M

    Ouf !


  • S

    XD


  • C

    Salut

    N'oublie pas que l'on te demande l'intégrale
    de 5 à -1... le résultat sera l'opposé de ton résultat actuel et donc bien négatif.


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