Pgcd a^n -1
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Aaida1807 dernière édition par
Bonjour,
Voici un exercice que j'ai débuté hier. Je ne parviens pas à avancer davantage (et je suis consciente de ne pas avoir fait grand chose...)Voici l'énoncé:
Soit un entier aaa non nul et m,nm, nm,n des entiers positifs. Montrer que
pgcd(am−1,an−1)=apgcd(m,n)−1pgcd (a^m -1, a^n -1)= a^pgcd(m,n) -1pgcd(am−1,an−1)=apgcd(m,n)−1J'ai commencé à répondre comme ceci:
Si m=n, alors pgcd(m,n)=m=npgcd(m,n)=m=npgcd(m,n)=m=n et am−1=an−1a^m -1 = a^n -1am−1=an−1.
pgcd(am−1,an−1)=am−1=an−1=apgcd(m,n)−1pgcd(a^m -1, a^n -1) = a^m -1 =a^n -1 = a^pgcd(m,n) -1pgcd(am−1,an−1)=am−1=an−1=apgcd(m,n)−1Ce résultat est évident (j'ai seulement l'impression d'essayer de noyer le poisson...)
On suppose à présent que m ≠n et on pose pgcd(m,n)=dpgcd(m, n)= dpgcd(m,n)=d.
ddd divise donc m et n et on peut écrire m=dbm=dbm=db et n=dc,bn=dc, bn=dc,betccc deux entiers .
On veut montrer que ad−1a^d -1ad−1 divise adca^{dc}adc -1 et abca^{bc}abc -1 (et qu'il s'agit de leur plus grand diviseur commun).Là, je ne sais pas quel chemin emprunter. Faut-il factoriser adca^{dc}adc -1 et abca^{bc}abc -1 afin de mettre en valeur ad−1a^d -1ad−1?
J'ai trouvé hier à la BU un exercice semblable mais sa résolution ne me satisfait pas. Elle faisait intervenir des suites, je crois...Qu'en pensez vous? (je suis presque gênée de demander de l'aide, un lycéen pourrait faire mieux que moi, là...)
Merci d'avance,
Bon après midi,
AïdaCorrection: je précise qu'il s'agit de a pgcd(m,n)^{ pgcd(m,n)}pgcd(m,n) -1, et que -1 n'est pas en "exposant"
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Mmathtous dernière édition par
Bonjour,
Pour a = 1, le résultat est évident et sans intérêt.
Tu l'as établi pour m = n.
Plus généralement, c'est évident aussi si m|n ( ou le contraire).
Commence par établir le résultat général suivant :
Si k|h alors aka^kak -1| aha^hah -1
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Mmathtous dernière édition par
Faut pas abandonner.
Je t'aide :
si k|h, il existe un entier q tel que h = kq
De plus, aha^hah ≡ 1 modulo aha^hah-1 (évident par définition)
Donc ...
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Aaida1807 dernière édition par
Bonsoir Mathtous,
Merci de m'avoir répondu!
Je viens de penser à quelque chose:Si k l h, il existe un entier q tel que h=kq
aka^kak≡1 [ak[a^k[ak-1]
D'où, (a(a(a^k)q)^q)q≡ 1q1^q1q [ak[a^k[ak-1]
c'est à dire aha^hah≡1 [ak[a^k[ak-1]
qu'on peut écrire : aha^hah-1 =n(ak=n(a^k=n(ak-1), n un entier.
Si klh alors aka^kak-1 divise aha^hah-1Bien, je ne sais absolument pas si j'ai le droit de faire ça. Ca fait quatre ans que je n'ai pas touché aux congruences, j'ai surement oublié plein de choses...
En tous cas, merci,
Bonne soirée,
Aïda
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Mmathtous dernière édition par
Bonjour,
Oui.
On a donc le résultat : pour tout entier a (on peut exclure 0 si ça te gêne), pour tout entier k et pour tout entier h positifs, tels que k|h, alors aka^kak -1 divise aha^hah -1.
Ce résultat est tellement important que tu peux l'ériger en théorème.Ensuite, fais appel à la propriété de Bachet (Bézout) pour traduire que d est le PGCD de m et n.
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Aaida1807 dernière édition par
Bonsoir mathtous,
Merci de m'avoir répondu.
Bien, je pense que je me souviendrai de ce résultat.
Par contre je ne comprends pas trop comment me servir du théorème de Bezout.
Il est dit:
Citation
Pour que deux entiers relatifs a et b soient premiers entre eux, il faut et il suffit qu'il existe deux entiers relatifs x et y tel que:
ax+by=1
Mais je ne veux pas montrer que ama^mam-1 et ana^nan-1 sont premiers entre eux... ?
Bonne soirée
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Aaida1807 dernière édition par
Bonsoir mathtous,
Merci de m'avoir répondu.
Bien, je pense que je me souviendrai de ce résultat.
Par contre je ne comprends pas trop comment me servir du théorème de Bezout.
Il est dit:
Citation
Pour que deux entiers relatifs a et b soient premiers entre eux, il faut et il suffit qu'il existe deux entiers relatifs x et y tel que:
ax+by=1
Mais je ne veux pas montrer que ama^mam-1 et ana^nan-1 sont premiers entre eux... ?
Bonne soirée
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Mmathtous dernière édition par
Bonjour,
Le théorème est plus général :- Si d est le PGCD de a et b, il existe deux entiers x et y tels que
ax+by = d
De façon plus précise : si a et b sont des entiers positifs, il existe deux entiers positifs x et y tels que ax - by = d - La réciproque est fausse sauf si on précise ceci :
Si ax + by = d et que d est un diviseur de a et b, alors c'est leur PGCD.
Utilise le th direct pour m et n, puis tu chercheras ensuite à utiliser la réciproque pour ama^mam -1 et ana^nan-1
- Si d est le PGCD de a et b, il existe deux entiers x et y tels que
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Aaida1807 dernière édition par
Bonjour,
Merci de m'avoir indiqué le théorème, j'avais oublié cette version ci.
Je cherche encore à exprimer ada^dad-1 en fonction de ama^mam-1 et ana^nan-1, sachant que aaa^d−1=a-1=a−1=a^{mx-ny}−1=a-1=a−1=a^{mx}/any/a^{ny}/any -1.
Je finirai bien par trouver...
Merci encore,
Aïda
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Mmathtous dernière édition par
Evite les quotients : tu n'aurais plus des nombres entiers.
Sinon, j'ai rédigé une solution ICI.
Clique sur le lien bleu (ICI).
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Aaida1807 dernière édition par
Oh! je n'avais pas pensé à ça! je vais attendre un peu avant de refaire l'exercice, histoire d'oublier un peu la solution...
Merci vraiment pour votre aide (à ce propos, j'aime beaucoup votre site, je pense que j'en imprimerai quelques pages afin de redévelopper mes réflexes et ma logique, ca peut aider).
Bonne soirée
Aïda
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Mmathtous dernière édition par
Oui, fais attention à n'avoir que des entiers positifs, d'où le remplacement de la soustraction par une addition (équivalente).
Bonne soirée.
A+
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Aaida1807 dernière édition par
D'accord, j'y penserai.
Bonne soirée,
Aïda
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Mmathtous dernière édition par
Bonne soirée.