Inéquations logarithme


  • B

    Bonjour!
    Alors voilà, je bloque sur un exercice tout simple et j'aurais besoin d'une petite aide pour l'ensemble de définition...!
    Je dois résoudre cette inéquation après avoir déterminer l'ensemble de définition :
    ln(4x+1)≤ ln(3x) + ln(x+5)

    Ce que j'ai fait pour l'ensemble définition :
    4x+1>0, soit x> -1/4
    3x>0 là je bloque x vaut 1 ou 0?
    x+5>0, soit x>-5


  • mtschoon

    Bonsoir,

    3x > 0 <=> x > 0/3 <=> x > 0


  • B

    D'accord alors ça donnerait
    4x+1>0, soit x> -1/4
    3x>0 soit x>0
    x+5>0, soit x>-5

    L'ensemble de définition est donc D=]0;+∞[ ?


  • mtschoon

    oui.


  • B

    D'accord merci!

    Et pour une seconde inéquation que j'ai à faire, l'ensemble de définition de ln(3-2x/x+1) ≥ 2 serait alors :

    ⇔ ln(3-2x/x+1) >0
    3-2x > 0 soit x > 3/2
    x+1 > 0 soit x> -1

    Donc D= ]3/2;+∞[ ?


  • mtschoon

    ln(3-2x/x+1) > 0 est inexact ... ( il ne faut pas mettre "ln" san la condition )

    Il faut 3−2xx+1>0\frac{3-2x}{x+1}\gt 0x+132x>0

    Tu dois faire un tableau de signes pour pour obtenir le signe du quotient.


  • B

    Ok donc j'ai fait le tableau (L'Editeur LaTex ne marche pas) et j'ai trouvé que c'était :
    négatif : ]-∞;'1[
    positif ]-1;3/2[
    négatif ]3/2;+∞[

    D= ]-1;3/2[


  • mtschoon

    $\begin{tabular} {|c|ccccccccccccc|}\hline x&-\infty&&&-1&&&&\frac{3}{2}&&&&&+\infty\ \hline (3-2x)&&&+&&+&&&(0)&&-\ (x+1)&&-&&(0)&&+&&&&&+\ \hline f(x)=\frac{3-2x}{x+1} &&-&&(0)&&+&&||&&&-\ \hline \end{tabular}$

    $\text{D= ]-1 ; \frac{3}{2} [$


  • B

    mais....je ne comprends pas.... 😕
    Quand on arrive à ce résultat par exemple : 2x = 3
    Pour trouver x on divise bien par 2 des deux côtés non?
    2x / 2 = 3/2
    ⇔x = 3/2
    J'ai compris pour le changement de signe mais alors pour ça.... :S


  • mtschoon

    Tu as tout à fait raison : j'ai modifié ( en écrivant en Latex );

    En ligne( et sans latex ) j'avais fait une boulette . Sorry !

    Je pense que tu as bien compris .


  • B

    Oui c'est bon j'ai compris! Merci beaucoup!
    Et j'aurais deux autres questions à vous poser aussi, vous me seriez d'une graaaande aide!! :

    Pour la première inéquation ln(4x+1) ≤ ln(3x) + ln(x+5) :
    J'obtiens 4x+1 ≤ (3x)(x+5) ⇔ 3x²+15x ≥4x+1
    ⇔3x²+11x-1 ≥ 0
    Je fais le delta et j'obtiens Δ=133 car 11²-4x3x(-1) (je trouve ça bizarre d'obtenir ce nombre)
    Je fais les deux racines :
    x1= -11-√133 / 6
    x2 = -11+√133 / 6
    Et là je suis bloquée, je ne comprends jamais dans ce genre de cas comment poursuivre...je sais qu'il faut faire le tableau mais je ne comprends pas...Ce sont les deux solutions de l'inéquation?

    Pour la seconde inéquation ln(3-2x/x+1) ≥ 2
    je fais ln(3-2x/x+1) -2 ≥ 0
    ⇔ln(3-4x-2/x+1) ≥ ln1
    ⇔3-4x-2/x+1 ≥ 1
    ⇔-4-3x / x+1 ≥ 0

    Est ce que je dois faire
    -4-3x ≥0 soit x≥ -4/3
    x+1 ≥0 soit x≥ -1
    puis faire le tableau?

    Merci d'avance :S


  • mtschoon

    Pour la première inéquation

    x1x_1x1 et x2x_2x2 sont bons mais il s'agit des solutions de l'équation
    3x²+11x-1=0

    Pour l'inéquation , les solutions ( sur R ) sont les réels définis par :

    E=]−∞,−1−1336]∪[−1+1336,+∞[E=]-\infty ,\frac{-1-\sqrt{133}}{6}]\cup [\frac{-1+\sqrt{133}}{6},+\infty[E=],61133][61+133,+[

    L'ensemble S ses solutions de l'inéquation de l'énoncé doivent appartenir à E et à l'ensemble de définition D que tu as cherché précédemment

    D=]0,+∞[

    S=E∩D=....S=E \cap D =....S=ED=....

    Pour la seconde inéquation

    Ta démarche ne va pas

    ln(3−2xx+1)≥2ln(\frac{3-2x}{x+1}) \ge 2ln(x+132x)2

    Si tu connais , tu peux transformer directement :

    3−2xx+1≥e2\frac{3-2x}{x+1} \ge e^2x+132xe2

    Sinon , tu transformes

    ln(3−2xx+1)≥2lneln(\frac{3-2x}{x+1}) \ge 2lneln(x+132x)2lne

    Vu que 2lne=ln(e2)2lne=ln(e^2)2lne=ln(e2)

    ln(3−2xx+1)≥ln(e2)ln(\frac{3-2x}{x+1}) \ge ln(e^2)ln(x+132x)ln(e2)

    3−2xx+1≥e2\frac{3-2x}{x+1} \ge e^2x+132xe2

    Tu résous.


  • B

    Bonjour, excusez moi pour le retard et merci pour votre réponse.

    Pour la première inéquation :
    -11-√133/6 = -3.75 (environ)
    et -11+√133/6 = 0.088 (environ)
    Donc si je ne me trompe pas..., S= [-11+√133/6;+∞[

    Pour la seconde inéquation :
    3-2x/x+1 ≥ e²
    ⇔3-2x-e²(x+1) / x+1 ≥0
    ⇔3-2x-xe²-e² / x+1 ≥ 0
    ⇔x(-e²-2)+3-e² / x+1 ≥ 0

    x+1≥0
    x≥-1
    et
    x(-e²-2)+3-e²≥ 0
    ⇔ x(-e²-2) ≥ -3+e²
    ⇔x≤ -3+e² / -e²-2 = environ -0.46


  • mtschoon

    Oui pour la première.

    Pour la seconde , ton calcul est juste.

    Pour l'ensemble des solutions , tu dois déterminer :

    ]−1 , 32 [ ∩ ]−∞ , −3+e2−2−e2 ]]-1\ ,\ \frac{3}{2}\ [\ \cap\ ]-\infty\ ,\ \frac{-3+e^2}{-2-e^2}\ ]]1 , 23 [  ] , 2e23+e2 ]


  • B

    Quelle est la différence entre ∩ et ∪?


  • mtschoon

    A ∩ B est la partie commune à A ET B : ce sont les éléments qui appartiennent , à la fois , à A ET B .

    A U B est l'union ( ou réunion ) de A et B : ce sont les éléments qui appartiennent à A seul , ou bien B seul , ou bien aux deux ( si l'intersection n'est pas vide ).
    On écrit ( plus rapidement) : ce sont les éléments qui appartiennent à A OU B .


  • B

    D'accord merci 😄

    Alors S=]-1;-3+e² / -e²-2 ] c'est ça?


  • mtschoon

    Tout à fait !


  • B

    Ok! Merci beaucoup pour votre aide!! (et bonne année à vous)


  • mtschoon

    De rien ( et bonne rentrée lundi ! )


  • B

    merci 😄


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