Problème, majoration de la dérivée
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VVeitchii dernière édition par
Bonsoir à tous !
Je suis en maths sup, et j'ai un devoir maison qui me pose problème... Voici le début de l'énoncé :
Soit f une application de C²([a,b], R)
- Montrer qu'il existe M0M_0M0 et M2M_2M2 dans R+R^+R+, telle que :
∀x ∈ R, |f(x)|≤M0M_0M0 et |f''(x)|≤M2M_2M2
... Merci.
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Bonsoir,
Piste,
Tu dois avoir dans ton cours un théorème qui te permet de répondre aux deux questions, peut-être appelé "théorème des bornes".
Lorsqu'une fonction est continue sur [a,b], elle est bornée et elle atteint ses bornes
f est continue sur [a,b]
Donc, il existe deux réels c et d tels que pour tout x de [a,b] :
f(c) ≤ f(x )≤ f(d)En prenant les valeurs absolues :
Soit M0M_0M0 = Max(|f(c)|,f(d)|)
pour tout x de [a,b] : |f(x)| ≤ M0M_0M0
Vu que f a une dérivée seconde continue, tu peux appliquer le même raisonnement à f"
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VVeitchii dernière édition par
Bonsoir,
Oui, il s'agit du théorème de continuité sur un segment. Une fonction continue sur un segment est bornée et elle atteint ses bornes.
Ok, j'ai pigé merci !
- Considérons l'application de RRR_+∗^*∗ dans R définie par :
g(h)=2.m0h+h.m22g(h)=\frac{2.m_{0}}{h} + \frac{h.m_{2}}{2}g(h)=h2.m0+2h.m2
Montrer que g admet un minimum global ; vous donnerez la valeur de la fonction en ce point.
Pour cette question, j'avais pensé à étudier la fonction... Ou alors utiliser un théorème sur les extrema locaux et m'adapter. Le théorème :
f dérivable sur ]a;b[
f admet un extremum en c ]a;b[
⇒ f'(c) = 0Mais je sais pas si ça semble possible.
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Tu première idée d'étudier les variations de g sur ]0,+∞[ me semble convenir.
Tu calcules g'(h) et son signe et tu en déduis la variations de g
Le minimum me semble être pour h=2m0m2h=2\sqrt{\frac{m_0}{m_2}}h=2m2m0 (vérifie )
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VVeitchii dernière édition par
OK, merci bien... J'approche de la fin.
- Mq pour tout x de R, pour tout h de R+R^+R+n il existe c dans R+R^+R+ tel que :
f′(x)=f(x+h)−f(x)h−ff'(x) = \frac{f(x+h)-f(x)}{h} - ff′(x)=hf(x+h)−f(x)−f
Sur cette question j'avais pensé à utiliser le TAF, théorème des accroissement finis qui dit que :
f dérivable sur ]a;b[
f continue sur a et bAlors il existe c dans ]a;b[ tq
f(b) - f(a) = f'(c)(b-a)Or ici, je ne sais pas comment faire, auriez vous une idée ?
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Merci de revoir ta formule écrite. Fautes de frappe ?
La formule donnée se termine par −f-f−f
C'est bizarre.
Que représente de " f" ?
Ce ne peut pas être la fonction, car ce serait écris "f(x)" .
Que représente ce "R+R^+R+n" ?
En plus, tu parles d'un "c" alors qu'il n'y a pas de c dans ta formule
Alors ? ? ?
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VVeitchii dernière édition par
Oui excusez moi, faute de frappe. Reprenons.
Soit f une application C²([a;b],R)
- Mq il existe M0 et M2 dans R+, telle que :
∀x ∈ , |f(x)|≤M0 et |f"(x)|≤M2
ça c'est OK.
- Considérons l'application de RRR^*+_++ dans R définie par
g(h)=2.m0h+m2.h2g(h)=\frac{2.m0}{h}+\frac{m2.h}{2}g(h)=h2.m0+2m2.h
Mq g admet un minimum global ; vous donnerez la valeur de la fonction en ce point.
ça c'est fait, on a trouvé h=2m0m2h = 2\sqrt{\frac{m0}{m2}}h=2m2m0
Maintenant, voici l'énoncé de la question 3. :
- Montrer que pour tout x de R, pour tout h de R+R^+R+, il existe c dans R+R^+R+ tel que :
f′(x)=f(x+h)−f(x)h−f′′(c)h2f'(x)=\frac{f(x+h) - f(x)}{h}-f''(c)\frac{h}{2}f′(x)=hf(x+h)−f(x)−f′′(c)2h
Voilà l'intitulé exacte de la question 3.
Merci.
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Une suggestion,
Appliquer la formule de "Taylor-Lagrange"
Je te mets un lien :
http://uel.unisciel.fr/mathematiques/analyse2/analyse2_ch02/co/apprendre_ch2_09.html
Elle te permet d'écrire :
$\text{f(x+h)=f(x)+hf'(x)+\frac{h^2}{2}f''(c) avec c\in ]x,x+h[$
En la transformant, tu devrais arriver à la formule souhaitée.
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VVeitchii dernière édition par
Bonsoir,
Merci pour votre implication mais j'ai beau essayé mais je n'arrive pas à tomber sur ce que je recherche...
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Je saisis pas ta difficulté...
Si la formule de Taylor-Lagrange n'est pas dans ton cours, tu peux la prouver ; une preuve est dans le lien donné.
Ensuite, en partant de la formule de Taylor-Lagrange indiquée dans mon message précédant :
Tu isoles hf'(x) :
hf′(x)=f(x+h)−f(x)−h22f′′(c)hf'(x)=f(x+h)-f(x)-\frac{h^2}{2}f''(c)hf′(x)=f(x+h)−f(x)−2h2f′′(c)
Tu divises par h :
f′(x)=f(x+h)−f(x)h−h2f′′(c)f'(x)=\frac{f(x+h)-f(x)}{h}-\frac{h}{2}f''(c)f′(x)=hf(x+h)−f(x)−2hf′′(c)
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Je détaille un peu (pour le cas où tu ne connaitrais pas la formule de Taylor-Lagrange).
Tu n'as pas besoin du cas général .
Tu fais seulement ce qui est nécessaire à ton exercice.Piste,
Pour x ≤ t ≤ x+h,
tu poses : φ(t)=f(t)+(x+h−t)f′(t)+12(x+h−t)2a\varphi(t)=f(t)+(x+h-t)f'(t)+\frac{1}{2}(x+h-t)^2aφ(t)=f(t)+(x+h−t)f′(t)+21(x+h−t)2a
Tu va appliquer le théorème de Rolle ( tu le connais forcément) à la fonction φ sur [x,x+h]
φ(x+h)=f(x+h) φ(x)=f(x)+hf′(x)+12h2a\varphi(x+h)=f(x+h) \ \varphi(x)=f(x)+hf'(x)+\frac{1}{2}h^2aφ(x+h)=f(x+h) φ(x)=f(x)+hf′(x)+21h2a
(1/2)h² n'étant pas nul, tu peux donner à la constante réelle A la valeur telle que φ(x)=φ(x+h)\varphi(x)=\varphi(x+h)φ(x)=φ(x+h)
Avec le théorème de Rolle tu peux déduire qu'il existe un réel c de ]x,x+h[ tel queφ′(c)=0\varphi'(c)=0φ′(c)=0
Tu calcules φ'(x) .
Après simplification, tu dois trouver : φ′(x)=(x+h−t)(f′′(t)−a)\varphi'(x)=(x+h-t)(f''(t)-a)φ′(x)=(x+h−t)(f′′(t)−a)
Tu déduis φ'(c) d'où :
φ'(c)=0 <=>a=f′′(c)a=f''(c)a=f′′(c)Conclusion :
φ(x+h)=φ(x)=f(x+h)=f(x)+hf′(x)+12h2f′′(c)\varphi(x+h)=\varphi(x)=f(x+h)=f(x)+hf'(x)+\frac{1}{2}h^2f''(c)φ(x+h)=φ(x)=f(x+h)=f(x)+hf′(x)+21h2f′′(c)
En transformantf(x+h)=f(x)+hf′(x)+12h2f′′(c)f(x+h)=f(x)+hf'(x)+\frac{1}{2}h^2f''(c)f(x+h)=f(x)+hf′(x)+21h2f′′(c) comme indiqué dans ma précédente réponse, tu obtiens l'égalité demandée.