Relation d'equivalence
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Ddut dernière édition par Casebas
Bonjour,
j'ai un problème sur un exercice d'annale:Sur l'ensemble X=0,1,2,3X={0,1,2,3}X=0,1,2,3 on considère la relation R = {(0,2), (2,3), (3,2), (3,3)
a) Dessinez le graphe de la relation RRR
b) Quelle est la matrice de la relation RRR
c) Quelle est la plus petite relation d’équivalence sur XXX contenant RRR ? (la réponse peut être donnée sous forme ensembliste ou graphique ou matricielle, à votre choix).
d) On note R′R'R′ la relation d'équivalence déterminée à la question CCC. Trouvez un ensemble YYY et une fonction f:Xf: Xf:X -> YYY tels que xR′yx R' yxR′y
SSI f(x)=f(y)f(x) = f(y)f(x)=f(y)Pour les questions a et B c'est bon.
Par contre pour les 2 dernières....A ce que j'ai pu voir sur internet ce sont des maths générales.
Merci par avance.
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Bonjour,
Piste pour c)
Pour c), tu complètes pour obtenir unre relation d'équivalence c'est à dire une relation réflexive, symétrique et transitive.
R = {(0,2), (2,3), (3,2), (3,3)}
Pour obtenir une relation reflexive, tu dois compléter avec (0,0), (1,1), (2,2)
Pour obtenir une relation transitive, tu dois compléter avec (0,3) (ainsi (0,2) et 2,3) -> (0.3)
Pour obtenir une relation symétrique, tu dois compléter avec (2,0), (3,0)
Vérifie que je n'ai rien oublié. et fais l'illustration que tu préfères.
Lorsque tu auras bien maitrisé la c), on passera à la d)
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Ddut dernière édition par
Je n'ai absolument aucune idée de comment faire des matrices avec ce nouveau site mais je trouve.
R': 1 0 1 1
0 1 0 0
1 0 1 1
1 0 1 1C'est donc grâce à cette nouvelle matrice qu'on peut déterminer la plus petite relation d’équivalence? comment?
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Pour écrire les matrices, le nouveau site n'a pas encore prévu.
ça viendra, j'espère...Peut-être devrais-tu revoir les définitions relatives aux relations d'équivalence.
La plus petite relation d’équivalence est déjà trouvée...elle correspond aux 10 couples obtenus : Le minimum de couples a été ajouté pour satisfaire la définition de relation d'équivalence
Au final
0 R' 0
0 R' 2
0 R' 3
1 R' 1
2 R' 0
2 R' 2
2 R' 3
3 R' 0
3 R' 2
3 R' 3Revois tout ça de près.
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Ddut dernière édition par
Voila le schéma qui m'a permis de trouver la matrice
De plus je ne vois pas le 0 R' 1
Par contre je trouve bien les 10 couples avec ce schéma.
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Ton schéma est bon
Effectivement, 0 R' 1 n'existe pas
Pour la matrice , il y a bien dix "1" et le reste en "0" , mais j'ignore la disposition utilisée.
Si tu as mis 0 1 2 3 (en haut en horizontal (valeurs de départ) et
0
1
2
3 (en vertical (valeurs d'arrivée),
ta matrice est bonne.
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Ddut dernière édition par mtschoon
J'ai bien positionné la matrice comme vous l'indiquer.
Super cette question est comprise
pour la d)
Donc il faut faire un ensemble pour trouver 10 couples? avec quelles valeurs?
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Pour le d), tu cherches une fonction ( pour toi synonyme d'application, d'après ton précédent topic) de X vers Y.
X={0,1,2,3}
C'est donc l'image de chacune des quatre valeurs 0,1,2,3 qu'il faut trouver.Piste, liée à R'
A la valeur 0, tu peux faire correspondre l'ensemble des éléments qui lui sont associés : f(0)={0,1,2,3}
A la valeur 1, tu peux faire correspondre l'ensemble des éléments qui lui sont associés : f(1)={1}
etcEssaie de poursuivre dans cette voie.
,
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Ddut dernière édition par mtschoon
Donc si j'ai compris pour la question d) la réponse attendue est:
f(0)= {0,2,3}
f(1)={1}
f(2)={0,2,3}
f(3)={0,2,3}est ce bien ça?
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Tout à fait.
Tu peux déduire un ensemble Y qui convient et t'assurer que la condition x R' y <=> f(x)=f(y) est bien satisfaite.
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Ddut dernière édition par
aucun ensemble de X est égal à Y
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Ta phrase est vraiment confuse...
Pour Y, tu peux prendre: Y = { {0,2,3} , {1} }
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Ddut dernière édition par
{0,2,3} correspond au f(0)
Mais pourquoi {1} ???
si c'était Y={{0,2,3},{2}} je comprendrais peut-être mais là je ne sais pas
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f(0)= {0,2,3}
f(1)={1}
f(2)={0,2,3}
f(3)={0,2,3}L'image de 0 par f est {0,2,3}
L'image de 1 par f est {1}
L'image de 2 par f est {0,2,3}
L'image de 3 par f est {0,2,3}Pose-toi la question : quel est l'ensemble des images ?
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Ddut dernière édition par
donc si f(2)= {4} et f(3)= {5}
On aurait noté Y={{0,2,3},{1},{4},{5}}
Si on ne prend que f(0) et f(1) c'est que f(0)=f(2)=f(3)
Est ce bien ça?
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Je pense que tu as compris
Si f(0)={0,2,3} , f(1)={1} , f(2)={4} ,f(3)={5}, effectivement on peut prendre Y={{0,2,3},{1},{4},{5}}
(On peut bien sûr aussi prendre pour Y un ensemble de parties de X contenant {0,2,3},{1},{4},{5} et d'autres parties en plus)
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Ddut dernière édition par
Merci beaucoup Mtschoon.
Bon week-end
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De rien ! Bon week-end à toi.