Etude du domaine de définition, valeur minimale d'une fonction
-
MMyself2 dernière édition par Hind
Bonjour, j'ai un DM de maths à rendre et je suis complétement larguée :S
Si quelqu'un pouvez m'aider ce serait sympa !Exercice 1:
Sur un segment [AB] de longueur 8 cm, on place un point M différent de A et de B tel que AM=x.
On appelle f la fonction telle que:
f(x)= 1/AM + 1/BM- Quel est l'ensemble de définition de f ?
- Démontrer géométriquement que f(4+h)=f(4-h) pour h élément de l'intervalle [0;4[
En déduire que la courbe représentative Cf de f admet un axe de symétrie que l'on déterminera. - Conjecturer la position du point M pour que f soit minimale.
- Démontrer que, pour x compris entre 0 et 8:
f(x)-1/2 =(x-4)²/2x(8-x)
Conclure.
J'ai tenter de trouver l'ensemble de définition mais avec les lettres BM je n'y arrive pas j'ai trouver que x doit etre différent de 0 donc l'ensemble =R/x mais je ne réussis pas l'ensemble pour 1/BM !
-
Bonjour
M est un point du segment [AB] , tel que AM = x
et AB = 8cm , alors quelles sont les valeurs que peut prendre x (quelle est la plus petite valeur de x , quelle est la plus grande valeur de x ? .... un petit dessin pourra t'aider à répondre.
-
MMyself2 dernière édition par
Je ne sais pas si je peux dire que AB=AM donc si je peux trouver 8 en valeur maximale ?
-
On déplace le point M sur le segment [AB]
AM = AB quand M est placé où ? Cela te permet en effet de trouver la valeur maximale de x
Et pour la valeur minimale , as tu une idée où M pourrais bien être placé ?
-
MMyself2 dernière édition par
Merci beaucoup de m'aider!
M est au même endroit que B si il est égal à 8 donc c'est sa valeur maximale.
Pour la valeur minimale M pourrait etre égal à 0 s'il était placé sur le point A ?
-
Oui c'est bon ,
Alors la question suivante : que faut-il faire ?
4 représente quoi pour AB ?
-
MMyself2 dernière édition par
4 est la moitié de AB donc son milieu .
-
Pardon , pour que f(x) existe , il faut que x ≠ 0 ET BM ≠ 0
Donc le domaine de défintion de f est ] .. ; ... [
-
MMyself2 dernière édition par
Le domaine de définition est ]x;BM[ ?
En fait j'ai du mal à trouver le définition quand on commence à mettre des lettres à la place des chiffres...
-
Pour la 2 ) il faut faire 2 cas ... en fonction de I = milieu de [AB]
1° si M ∈ [AI] alors AM = x < 4 et BM = 4 - x
2° si M ∈ [IB] alors AM = x > 4 et BM = x - 4
tu essayes ...
-
J'ai encore répondu pendant que tu postais !
DfD_fDf = ]0 ; 8[ et non ce que tu as écrit ... tu comprends pourquoi ?
-
MMyself2 dernière édition par
Ok merci.
Par contre on me demande de le montrer géométriquement donc je dois faire tracer la droite [AB] ainsi que I son milieu ?
-
MMyself2 dernière édition par
OUi je comprends !
C'est parce que 0 est la valeur minimale et que 8 est la valeur maximale non ?!
-
oui pour x ≠ 0 pour que 1am=1x\frac{1}{am}= \frac{1}{x}am1=x1 existe
et x ≠ 8 pour que BM ≠ 0 afin que 1bm\frac{1}{bm}bm1 existe
-
MMyself2 dernière édition par
Par contre je ne vois pas comment je peux démontrer géométriquement que f(4-h)=f(4+h) !
Conjecturer veut il dire supposer sans démontrer ?
-
Alors si x < 4 ; tu as compris que BM = 4 - x ,
alors que vaut f(4-h) ? et que vaut f(4+h) ?
-
MMyself2 dernière édition par
f(4-h) est il égal à f(4-x) donc à f(BM) ?
Pour f(4+h) il est égal à f(-(4-h)) donc f(-BM) ?
-
Bon reprenons calmement
Si x < 4 , alors AM = x et BM = x - 4 ; donc f(x) = 1/x + 1/(x-4)
en prenant h dans [0;4[ , alors 4-h < 4 , donc f(4 - h) .....
Si x > 4 , alors AM = x et BM = 4 -x ; donc f(x) = 1/x + 1/(4-x)
en prenant h dans [0;4[ , alors 4+h > 4 : donc f(4+h) = ....
Dans les 2 cas tu dois trouver le même résultal ! (pas si évident que cela cet exo !!)
-
MMyself2 dernière édition par
Les deux sont égaux à x non ?
-
f(4+h) et f(4-h) serait égaux à x qui n'intervient pas ici ????
Tu me montres tes calculs !
-
MMyself2 dernière édition par
Bah si x<4 et que l'on cherche 4-h<4 x n'est pas solution ?
-
MMyself2 dernière édition par
f(4-h) est forcément supérieur ou égale à 0 mais je n'arrive pas à trouver la solution !
-
.... ???? .... cela ne veut rien dire ....
Si x < 4 , alors AM = x et BM = x - 4 ; donc f(x) = 1/x + 1/(x-4)
et si x > 4 , alors AM = x et BM = 4 -x ; donc f(x) = 1/x + 1/(4-x)
en prenant h dans [0;4[ , alors 4-h < 4 ,
donc f(4-h) = 1/(4-h) + 1/(4-h-4) = 1/h + 1/f(4-h)
et 4+h > 4 donc on applique f(x) = 1/x + 1/(4-x)
donc f(4+h) = 1/(4+h) + 1/h
donc f(4+h) = f(4-h)
Comprends tu ?
-
MMyself2 dernière édition par
J'ai compris que tu remplacais à chaque fois x par 4-h ou bien 4 +h dans le second menmbre et j'ai compris tous les calculs par contre je ne comprends pas de quelle manière on arrive à la conclusion que f(4+h) =f(4-h) ?
Merci encore pour toutes tes explications.
-
En effet , pardon , erreurs de signe un peu partout ... et j'ai compliqué tout pour rien ....
Si AM = x , alors BM = 8 - x
Donc f(x) = 1/x + 1/(8-x)
Donc f(4+h) = 1/(4+h) + 1/(8-(4+h)) = 1/(4+h) + 1/(4-h)
et f(4-h) = 1/(4-h) + 1(8-(4-h)) = 1/(4-h) + 1/(4+h)
et là y pas d'erreurs en principe !
-
MMyself2 dernière édition par
Ah d'accord là c'est plus imple tout d'un coup
Je comprends mieux!
Par contre comment puis je déduire que la courbe admet un axe de symétrie ?
-
Alors on sait que la courbe représentant une fonction f admet pour axe de symétrie la droite d'équation x = a , si pour tout h > 0 on a f(a+h) = f(a-h)
pour réviser ces notions : regarder http://homeomat...t/index3.htm
chapitre : Fonctions
Courbe représentative d'une fonction
Axe et centre de symétrie
-
MMyself2 dernière édition par
Merci pour le lien je pense qu'il me sera meme utile pour d'autres devoirs...
Pourrais tu s'il te plait me donner la définition de conjecturer?
-
Conjecturer = avoir l'impression que ...
Ici, il faut que tu dises qu'il te semble que f(x) est minimal quand x = ... , donc quand M est placé en ....
-
MMyself2 dernière édition par
Quand x=0 donc quand M est placé en A ?!
Dois je développer pour la question 4?
-
Bin non ...
Trace sur ta calculatrice la fonction f définie par f(x) = 1/x + 1/(8-x)
et regarde quand 0 < x < 8 quand pourrait être atteint le minimum de f
-
MMyself2 dernière édition par
J'obtiens deux courbes comme pour la fonction inverse et aucune ne passe par 0
-
Mais le minimum d'une fonction n'est pas forcément atteint pour 0
Exemple la fonction f définie par f(x) = (x-1)² + 3 admet un minimum 3 pour x = 1
-
MMyself2 dernière édition par
Mais comment je peux faire alors pour calculer le minimum de ma fonction ?
-
Pour le moment, on ne te demande pas de le calculer , on te demande de regarder sur ta calculatrice la représentation , pour 0 < x < 8 , de la fonction f ...
-
MMyself2 dernière édition par
Ma courbe descend juska -4 mais ce n'est pas hyper précis..
-
Quelle fenêtre as tu prise ?
Comment as tu rentré f(x) ? Tu as bien mis les () là où il faut ?
Parce que le -4 ... je ne vois pas trop d'où il vient !!
-
MMyself2 dernière édition par
J'ai d'abord appuyer sur y=, puis g rentrer y1=1/x+1/(8-x)
Puis apres g appuyer sur graph
-
Et dans Windows ... il faut mettre XminX_{min}Xmin = 0
XmaxX_{max}Xmax = 8
et ta représentation graphique sera celle de la fonction étudiée , ici , entre 0 et 8
-
MMyself2 dernière édition par
Ok !
Je viens de le faire et j'obtiens un minimum de 1 environ