URGENT: petit exercice sur les fonctions
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Lloulou31 dernière édition par
Pouvez-vous m'aidez?
Soit f définie sur R telle que, pour tout x réel:(le mot "sur" correspond au trait de fraction):
f(x+1)=1+f(x) sur 1-f(x)1-Calculer f(x+2), f(x+3), et f(x+4)
2-Que peut-on en déduire pour la fonction f?Merci d'avance...
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Essaye de faire un effort de rédaction de ton sujet !!!!
f(x+1) = ( 1 + f(x) ) / ( 1 - f(x) ) ??
ou
f(x+1)=1 + ( f(x) / ( 1-f(x) ) ??depuis le temps que tu utilises ta machine à calculer tu connais l'importance des ( ) alors donne nous un sujet que l'on peut utiliser.
J'opterais pour la première solution mais je n'ai pas envie de commencer à réfléchir s'il faut changer d'énoncé.mais tu peux aussi essayer de réfléchir par toi même
f(x+2) = f((x+1)+1) donc on applique le formule donnant f(X+1) avec X=x+1
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Lloulou31 dernière édition par
désolé pour cette imprécision.Je voulais dire:
f(x+1)=( 1+f(x) )/( 1-f(x) )Ainsi, je dois poser X=x+1
et alors ?
f(x+2)=f(X+1)
mais quoi faire d'autre?
f(X+1)=( 1+f(X+1) ) / ( 1-f(X+1) )?Pouvez-vous juste me résoudre pour f(x+2)? ;il suffit juste que je comprenne le mécanisme et tout marchera bien...
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tu es bien parti
sauf que
f(X+1)=(1+f(X)) / (1-f(X))et puisque X=x+1
il suffit de remplacer f(X) = f(x+1) par (1+f(x))/(1-f(x)) et tout se simplifie ; essaye tu verras.
C'est beaucoup plus profitable que tu trouves par toi même ; tu en tireras plus de bénéfice que si je te donne le solution toute "crue".
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Lloulou31 dernière édition par
donc ainsi:
f(X+1)=1+f(x+2)/1-f(x+2)
impl/ f(X+1)=1+f(X)/1-f(X)
impl/ =f(X)/-f(X)?
la simplification ne me saute pas aux yeux
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Je voulais dire que lorsque tu fais les remplacements et en faisant les calculs on tombe sur une expression simple.
à partir de f(X+1)=(1+f(X)) / (1-f(X))
(et puisque X=x+1)
il suffit de remplacer f(X) = f(x+1) par (1+f(x))/(1-f(x)) Je te laisse faire les calculs (réduire des fractions au même dénominateur pour les additionner tu dois savoir faire)
Tes calculs de 9h34 sont archi-faux.
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Lloulou31 dernière édition par
ne peux-tu pas mieux expliquer?
je résume:
énoncé:
f(x+1)=(1+f(x) ) / (1-f(x) )
on pose:X=(x+1) et, de plus, f(x+2) = f( (x+1) +1)
donc: f(x+2)=f(X+1)
en calculant f(x+2), on obtient ainsi:f(X+1)=(1+f(x+2) )/( 1-f(x+2) ) [logique, non?,je remplace x par (x+2) ]
DONC: f(X+1)=1+f(X+1)/ 1-f(X+1), n'est-ce pas; mais que faut-il réduire au meme dénominateur?
Peux-tu m'aiguiller plus explicitement?
Merci d'avance
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X=x+1 alors f(x+2) =f(X+1)
f(X+1)=(1+f(X)) / (1-f(X)) or f(X) = f(x+1) = (1+f(x))/(1-f(x))
f(X+1)=(1+(1+f(x))/(1-f(x))) / (1-(1+f(x))/(1-f(x)))
tu réduis au même dénominateur tu calcules et tu trouves (c'est un calcul à la portée d'un élève de 1° S) Si je continue, ici, cela va devenir illisible ! déjà que je trouve ma 3° ligne à la limite de ce qui peut être lu !
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Lloulou31 dernière édition par
heu...combien tu trouves à tout ça?
(merci pour tout )
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tu as essayé de recopier la formule ?
tu veux la réponse ??? mais sans savoir la calculer je ne vois pas ca que cela va pouvoir t'aider
f(x+2) = -1/f(x)
f(x+3) = 1/f(x+1)
tu ne pourras pas t'en servir si tu n'arrives pas à faire le calcul !!!
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Lloulou31 dernière édition par
la formule est en fait constituée d'une fraction de 2 autres fractions?
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tu peux continuer sur ta lancée pour comprendre ce que veut dire réduire au même dénominateur !!!!
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Lloulou31 dernière édition par
Mais oui, mais quel est le dénominateur commun ?
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1-f(x)
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Lloulou31 dernière édition par
j'en suis à ce que tu a écris à 15h44
est-ce que le 1 doit être remplacé par(1-f(x) )/ (1-f(x) ) ?
Merci.
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non c'est f(x+1) qui doit être remplacé par la définition
f(x+1) = 1-f(x) )/ (1-f(x) )je ne sais plus comment t'aider !!!!
IL faut que tu fasses un effort. Moi, je ne peux pas plus d'ailleurs je vais aller me coucher.
Bonne nuit
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non c'est f(x+1) qui doit être remplacé par la définition
f(x+1) = 1-f(x) )/ (1-f(x) )je ne sais plus comment t'aider !!!!
IL faut que tu fasses un effort. Moi, je ne peux pas plus d'ailleurs je vais aller me coucher.
Bonne nuit
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Lloulou31 dernière édition par
attends une dernière question: j'ai tt compris jusqu'à ton message de 15h44, il suffit juste que tu m'expliques étape par étape la simplification...
Merci
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Lloulou31 dernière édition par
Peux-tu me montrer juste la simplification étape par étape ?
Merci
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IL n'y a pas de simplification il faut juste que tu fasses le calcul
f(X+1)=(1+(1+f(x))/(1-f(x))) / (1-(1+f(x))/(1-f(x)))
et tu trouveras !!!!!!!!!!!!!! c'est à la portée d'un 1° S
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Lloulou31 dernière édition par
Ok, mais je calcule membre par menbre le nominateur de cette "méga-division" , qui est le suivant: 1+[1+f(x)/1-f(x)], en effet ?
Ainsi, le 1 doit bien être remplacé par (1-f(x) ) / ( 1- f(x) ) ?
Merci pour ton aide précieuse, je sais que que suis un peu lent à la détente, mais j'aimerais bien comprendre cet exercice...
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Lloulou31 dernière édition par
il n'est pas normal que je trouve, à 1++[ (1+f(x) ) / (1-f(x) ) ] le résultat suivant: 2/(1-f(x) !
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je t'ai donné les r éponses hier soir à 21h04
Citationf(x+2) = -1/f(x)
f(x+3) = 1/f(x+1)