DM maths complexes equation cercle
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Sshana67 dernière édition par mtschoon
Bonjour, j’ai un exercice à faire sur les complexes or je bloque à la dernière question
Voici le sujet:
Le plan est rapporté au repère orthonormal (o;u;v vecteurs)
A tout point M d’affixe z=x+iy avec x,y deux reels. On associe le point M’ d’affixe z′=5z−2z−1z'=\dfrac{5z-2}{z-1}z′=z−15z−2 pour z≠1z \ne 1z=1- déterminer la force algébrique de z’ en fonction de x et y
J’ai trouvé
z′=5x2−7x+5y2−3iy+2(x−1)2+y2z'=\dfrac{5x^2-7x+5y^2-3iy+2}{(x-1)^2+y^2}z′=(x−1)2+y25x2−7x+5y2−3iy+2
(faute de frappe supprimée)
X=Re(z′)=5x2−7x+5y2+2(x−1)2+y2X=Re(z')=\dfrac{5x^2-7x+5y^2+2}{(x-1)^2+y^2}X=Re(z′)=(x−1)2+y25x2−7x+5y2+2
et
Y=im(z′)=−3y(x−1)2+y2Y=im(z')=\dfrac{-3y}{(x-1)^2+y^2}Y=im(z′)=(x−1)2+y2−3y - determiner l’ensemble (G) des points M tel que z’ est reel
J’ai donc fait im(z’)=0 et j’ai obtenu y=3
3)a) montrer que
z+zˉ′=10zzˉ−7(z+zˉ)+4(z−1)(zˉ−1)z+\bar z'=\dfrac{10z\bar{z}-7(z+\bar{z})+4}{(z-1)(\bar{z}-1)}z+zˉ′=(z−1)(zˉ−1)10zzˉ−7(z+zˉ)+4J’ai réussi à le démontrer en faisant z+zˉz+\bar zz+zˉ
3)b) en déduire que z’ est un imaginaire pur si et ssi M est point d’un cercle de centre (0,7;0) et de rayon 0,3
J’ai commencé par faire re(z’) = 0
J’ai donc repris 5x2−7x+5y2+2(x−1)2+y2=0\dfrac{5x^2-7x+5y^2+2}{(x-1)^2+y^2}=0(x−1)2+y25x2−7x+5y2+2=0 soit 5x2−7x+5y2+2=05x^2-7x+5y^2+2=05x2−7x+5y2+2=0
et ensuite je bloque(Formules re-écrites en Latex par la modération)
- déterminer la force algébrique de z’ en fonction de x et y
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@shana67 , bonjour,
Oui pour tes premières réponses
Une piste pour la 3)b)
L'énoncé t'indique "en déduire"
Il faut donc utiliser la 3)a)z' imaginaire pur <=> z′+z′‾=0z'+\overline{z'}=0z′+z′=0
Tu utilises la formule trouvée au 3)a)
Avec la condition dénominateur non nul, si j'ai bien lu, cela équivaut à :
10zzˉ−7(z+zˉ)+4=010z\bar{z} -7(z+\bar z)+4=010zzˉ−7(z+zˉ)+4=0
Regarde les propriétés de ton cours .
Cela se traduit par :
10(x2+y2)−14x+4=010(x^2+y^2)-14x+4=010(x2+y2)−14x+4=0En divisant par 10 , tu reconnais l'équation d'un cercle dont tu dois trouver centre et rayon.
Ensuite, il faut que tu vérifies que la condition "dénominateur non nul" est réalisée ou pas.
Reposte si besoin.
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Sshana67 dernière édition par
@mtschoon
Je ne comprend pas pourquoi on utilise cette formule la ?
Pourquoi z’ serait imaginaire pur si z’+z’barre=0
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@shana67 ,
Il faut utiliser z′+zˉ′z'+\bar z'z′+zˉ′ pour pouvoir utiliser la question 3)a) comme demandé par l'énoncé.
Soit z'=X+iY
je t'explique pourquoi z′+zˉ′=0z'+\bar z'=0z′+zˉ′=0 équivaut à "z'imaginaire pur".
Soit :
z′=X+iYz'=X+iYz′=X+iY
zˉ′=X−iY\bar z'=X-iYzˉ′=X−iY
donc z′+zˉ′=2Xz'+\bar z'=2Xz′+zˉ′=2Xz' imaginaire pur <=> X=0 <=> 2X=0 <=> $\fbox{z'+\bar z'=0}$
Evidemment, si cela n'avait pas été demandé par l'énoncé, ce que tu as écrit est juste et revient exactement au même :
5x2−7x+5y2+2=05x^2-7x+5y^2+2=05x2−7x+5y2+2=0.
En divisant par 5 tu obtiens l'expression usuelle de l'équation d'un cercle dont tu cherches centre et rayon.$\fbox{x^2-1.4x+y^2+0.4=0}$
Pour faire apparaître centre et rayon, tu transformes
(x−0.7)2−0.72+y2+0.4=0(x-0.7)^2-0.7^2+y^2+0.4=0(x−0.7)2−0.72+y2+0.4=0
(x−0.7)2+y2=0.09(x-0.7)^2+y^2=0.09(x−0.7)2+y2=0.09
On peut écrire :
$\fbox{(x-0.7)^2+(y-0)^2=0.3^2}$
Tu tires la conclusion.
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BBlack-Jack dernière édition par
Bonjour,
Faute de frappe dans ta réponse 1, le "-7y" DOIT être (-7x).
Et l'énoncé est "tendancieux" pour la question 3b
Dans le cas où le point M aurait l'affixe 1 (1 + 0*i), il appartiendrait bien au cercle de centre (0,7 ; 0) et de rayon 0,3 ...
MAIS ce point ne convient pas, car pour ce point M, z' n'existe pas (on ne peut pas diviser par zéro)
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@shana67 ,
J'espère que tu as tiré la conclusion à la question 3)b)
L'ensemble des points M cherché est le cercle de centre I (0,7;0) et de rayon 0,3 privé du point A(1,0)
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Sshana67 dernière édition par
@mtschoon
J’ai repris’le calcul et c’est bon la seule chose que je ne comprend pas c pourquoi on divise par 10 apres avoir factorisé ?
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@shana67 ,
En repère orthonormé, la forme usuelle de l'équation d'un cercle de centre I(a,b) et de rayon R est
$\fbox{(x-a)^2+(y-b)^2=R^2}$ c'est à dire $\fbox{x^2+y^2-2ax-2by+a^2+b^2-R^2=0}$Il est donc commode , pour une équation qui débute par 10x2+10y210x^2+10y^210x2+10y2 de diviser par 10 pour obtenir l'équation équivalente qui débute par x2+y2x^2+y^2x2+y2 et se ramener à la forme usuelle de l'équation d'un cercle (et reconnaître le centre et le rayon du cercle).
Bon travail !
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BBlack-Jack dernière édition par
Bonjour,
Remarque déjà faite ... qui jadis aurait valu un carton rouge (mais la rigueur se perd).
"L'ensemble des points M cherché est le cercle de centre I (0,7;0) et de rayon 0,3 privé du point A."
Ah bon ? Et le point M(1 ; 0) fait partie aussi de l'ensemble cherché ???????
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Bonjour @Black-Jack,
Tout à fait d'accord que l'énoncé du 3)b) est tout à fait tendancieux vu que l'on travaille non sur l'ensemble C des complexes, mais seulement sur l'ensemble C-{1} (car z≠1z\ne 1z=1 c'est à dire (x,y)≠(1,0)(x,y)\ne(1,0)(x,y)=(1,0))
Mais ce n'est pas la préoccupation de shana67 car son problème est de trouver le cercle avec centre et rayon. C'est cela qu'il faut lui expliquer le mieux possible.