Etude de la solution d'une équation différentielle
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Mmandinette dernière édition par Hind
coucou tout le monde
c'est encore moi
voila j'ai un nouveau dm à rendre sur les équations différentielles
et pour tout dire il me prend un peu la tête(en plus je crois qu'il n'est pas noté, lol)voici le problème
PARTIE A
Soit n0n_0n0 le nombre de bactéries introduites dans un milieu de culture à l'instant t=0t=0t=0 (n0n_0n0 étant un réel strictement positif, exprimé en millions d'individus)
Dans les instants qui suivent l'ensemencement du milieu de culture, on considère que la vitesse d'acroissement est proportionnelle au nombre de bactéries en présence.
Dans ce premier modèle, on note f(t)f(t)f(t) le nomber de bactéries à l'instant ttt (en millions d'individus).
La fonction fffest donc solution de l'équation différentielle y′=ayy'=ayy′=ay ( ou aaa est un réel strictement positif dépendant des conditions expérimentales)- On sait que a=0.4a=0.4a=0.4 et n0=1n_0= 1n0=1, donner alors l'expression de f(t)f(t)f(t) en fonction du réel t.
- On suppose qu'à l'instant t1t1t1 la population de bactérie est n1n_1n1 et quà l'instant t2t2t2 la population de bactéries est 2n12n_12n1.
On appelle α\alphaαla solution de l'équation e0.4t=2e^{0.4t}=2e0.4t=2
Montrer que t2−t1=αt2-t1= \alphat2−t1=α. Que peut on alors dire du temps nécessaire pour doubler la population?
PARTIE B
Dans cette partie, le nombre de bactéries introduites exprimé en millions d'individus dans un milieu de culture à l'instant t=0t=0t=0, est n0=1n_0=1n0=1
Le milieu étant limité(en volume, en éléments nutritifs...), le nombre de bactéries ne peut pas croitre indéfiniment de facon exponentielle. Le modèle précédent ne peut donc pas s'appliquer sur une longue période. Pour tenir compte de ces observations, on représente l'évolution de la population de bactéries de la facon suivante:
Soit g(t)g(t)g(t) le nombre de bactéries à l'instant t( en millions d'individus), la fonction g est une fonction strictement positive et dérivable sur [0;+∞[ solution de l'équation différentielle (e1):y′=0.4y×(1−y25)(e1): y'=0.4y\times (1-\frac{y}{25})(e1):y′=0.4y×(1−25y)-
Montrer que 1g\frac{1}{g}g1 est solution de l'équation différentielle,
(e2):y′+0.4y=0.425(e2): y'+0.4y= \frac{0.4}{25}(e2):y′+0.4y=250.4 -
Donner la solution générale de l'équation différentielle (E2)
En déduire que pour tout réel t ∈ [0;+∞[, g(t)=10.96×e−0.4t+0.04g(t)= \frac{1}{0.96\times e^{-0.4t}+0.04 }g(t)=0.96×e−0.4t+0.041 -
Etude de la fonction ggg.
a. Déterminer la limite de la fonction ggg en +∞. Qu'en déduit on?
b. Etudier les variations de la fonction ggg sur [0; +∞[.
PARTIE C
Le plan est muni d'un repère orthogonal; en abscisse 1cm représente 1 unité et en ordonnée, 1 cm représente 5 unités.
Tracer les courbes représentatives de fff et de ggg et les asymptotes éventuelles à ces courbesvoila pour ce super probleme
si vous pouvez m'aider
certes c'et pour le 11
donc il y a le temps
mais je préfère m'y prendre à l'avance
sinon pour la partie C, n'y réfléchissez y pas, je verrai ca en tant voulu, c'est assez simple comme parite
par contre, je veux bien de l'aide pour les 2 autres parties
merci bcp d'avancemiumiu : attention au langage sms... ça ne te dis toujours pas de te mettre au LaTeX ?? mdr
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Mmiumiu dernière édition par
coucou
Alors c'est bien beau tout ça mais tu n'as vraiment rien trouvé ??:(
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Mmiumiu dernière édition par
Bon je vais te mâcher le travail pour la partie A comme ça cela te donnera envie de faire la suite mdr
mandinette
PARTIE A
Soit n0n_0n0 le nombre de bactéries introduites dans un milieu de culture à l'instant t=0t=0t=0 (n0n_0n0 étant un réel strictement positif, exprimé en millions d'individus)
Dans les instants qui suivent l'ensemencement du milieu de culture, on considère que la vitesse d'acroissement est proportionnelle au nombre de bactéries en présence.
Dans ce premier modèle, on note f(t)f(t)f(t) le nomber de bactéries à l'instant ttt (en millions d'individus).
La fonction fffest donc solution de l'équation différentielle y′=ayy'=ayy′=ay ( ou aaa est un réel strictement positif dépendant des conditions expérimentales)- On sait que a=0.4a=0.4a=0.4 et n0=1n_0= 1n0=1, donner alors l'expression de f(t)f(t)f(t) en fonction du réel t.
- On suppose qu'à l'instant t1t1t1 la population de bactérie est n1n_1n1 et quà l'instant t2t2t2 la population de bactéries est 2n12n_12n1.
On appelle α\alphaαla solution de l'équation e0.4t=2e^{0.4t}=2e0.4t=2
Montrer que t2−t1=αt2-t1= \alphat2−t1=α. Que peut on alors dire du temps nécessaire pour doubler la population?
1)Application directe du cours
Soit aaa un réèl et yyyune fonction dérivable sur $\r$
L'équation y′=ayy'=ayy′=aya pour solutions y(x)=keaxy(x)=ke^{ax}y(x)=keax où kkk est un réèl.
il te suffit de remplaçer y(x)y(x)y(x) par f(t)f(t)f(t) et pour trouver K il faut t'aider de l'indication n0=1n_0= 1n0=1 donc f(0)=1f(0)=1f(0)=1 alors...
- Légèrement plus compliqué
tu exprimes
f(t1)=(n1)f(t_1) = (n_1)f(t1)=(n1)
f(t2)=(n2)f(t_2) = (n_2)f(t2)=(n2) en fonction de t1t_1t1
tu calculesf(t2−t1)f(t_2-t_1)f(t2−t1) =...=2
on sait que e0.4t=2e^{0.4t}=2e0.4t=2 pour t=αt=\alphat=α donc
f(α)=2f(\alpha)=2f(α)=2
alors f(t2−t1)f(t_2-t_1)f(t2−t1)=f(α)=2f(\alpha)=2f(α)=2 la fonction fff est continue sur $\r$
donc ...
voilou c'est archi mâché hein ?! lol je te laisse me dire ce que tu as trouvé pour la partie B et si tu as des questions sur ce que je viens de faire
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Mmandinette dernière édition par
merci bcp
pas de probleme je te dis ca dès que je me serai remise dessus
je c'est pas quand peut etre ce soir ou peut etre demain
mais je reviendraii vite
lol
en tout cas merci beaucoup de m'avoir maché une bonne partie du travail
@ très vite
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Mmandinette dernière édition par
tu exprimes
f(t1)=(N1)
f(t2)=(N2) en fonction de t1tu calcules
j'ai eu un petit probleme avec ca, je vois pas trop comment calculer
c'est le petit 2voila, uil me fodrait tes lumieres pour ce petit morceau
merci beaucoup
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Mmiumiu dernière édition par
f(t1)=(n1)=e0,4×t1f(t_1) = (n_1) = e^{0,4\times t_1}f(t1)=(n1)=e0,4×t1
f(t2)=(n2)=e0,4×t2=2×e0,4×t1f(t_2) = (n_2)= e^{0,4\times t_2}= 2\times e^{0,4\times t_1}f(t2)=(n2)=e0,4×t2=2×e0,4×t1 en fonction de t1t_1t1
tu calculesf(t2−t1)=e0,4(t2−t1)=...f(t_2-t_1) = e^{0,4(t_2-t_1)}= ...f(t2−t1)=e0,4(t2−t1)=...
bon alors le sprint final ea−b=eaebe^{a-b}=\frac{e^a}{e^b}ea−b=ebea bon alors là si c'est pas mâché et mouliné ... mdr
ok??
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Mmandinette dernière édition par
ok ouais c'est bon
merci beaucoup
lol
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Mmandinette dernière édition par
ah non, lol, c'est quoi t1??
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Mmiumiu dernière édition par
- On suppose qu'à l'instant t1t_1t1 la population de bactérie est n1n_1n1 et quà l'instant t2t_2t2 la population de bactéries est n2n_2n2.
c'est ton énoncé ça pas le fruit de mon imagination si si je te jure mdr
- On suppose qu'à l'instant t1t_1t1 la population de bactérie est n1n_1n1 et quà l'instant t2t_2t2 la population de bactéries est n2n_2n2.
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Mmandinette dernière édition par
oui oui tout à fait
sa je c'est bien
lol
mais pour le calcul, f1, jle remplace par quoi pour avoir quelque chose de numérique,?
pour avoir un nombre, et donc mon 2 au final,?
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Mmiumiu dernière édition par
J'ai du mal à comprendre tes questions mdr
je reprends avec les indications que je t'ai donné...
f(t2−t1)=e0,4(t2−t1)=2×e0,4×t1e0,4×t1=2f(t_2-t_1) = e^{0,4(t_2-t_1)}= \frac{2\times e^{0,4\times t_1 }}{e^{0,4\times t_1}} = 2f(t2−t1)=e0,4(t2−t1)=e0,4×t12×e0,4×t1=2si ça te perturbe de faire trop de numérique tu peux dire aussi
f(t2−t1)=e0,4(t2−t1)=e0,4×t2e0,4×t1=2n1n1=2f(t_2-t_1)= e^{0,4(t_2-t_1)}=\frac{e^{0,4\times t_2}}{e^{0,4\times t_1}}= \frac{2n_1}{n_1}=2f(t2−t1)=e0,4(t2−t1)=e0,4×t1e0,4×t2=n12n1=2
je sais plus trop quoi faire pour que ça te paraisse plus simple lol
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Mmandinette dernière édition par
ah ben non ca y est cette fois
c'est bien bon
lol
désolé pour ces questions un peu tordu
mdr
mais c'est bon cette fois
lol
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Mmandinette dernière édition par
et que peut on dire du tps nécesaire pour doubler la popûlation??
lol
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Mmiumiu dernière édition par
bon ba c'est cool alors tu me dis pour la suite ... quand tu auras regardé un peu
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Mmandinette dernière édition par
sa te dérange si on remet sa a demin
tu sera la dans la journée parcque on aide m'est vraiment précieuse??
merci bcp
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Mmiumiu dernière édition par
oui je serai là a demain passe une bonne soirée
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Mmandinette dernière édition par
merci
je pense que je serais la plutot vers 17h
merci miumiu
a ce soir j'espere
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Mmiumiu dernière édition par
oki ++++
j'essaierai d'être là on verra
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Mmandinette dernière édition par
coucou je suis la*
par contre, j'ai pas eu le temps de bosser la partie b
donc va falloir le faire en temps réel
lol
désolé
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Mmiumiu dernière édition par
aïe ba je te laisserai un peu chercher en plus il y a du monde donc... comence a regarder
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Mmandinette dernière édition par
ouais pas de pb
sauf que j'y ai quand meme jetté un oeil malgré tout et j'ai pas tout capté
mdr
mais je vais ke meme regardé ca un petit peu avant de revenir
merci
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Mmandinette dernière édition par
je reviendrai surement demain si sa te gene pas
parce que j'ai un devoir de philo à avancer aussi
lol
donc bven je réfléchi aux math
et je reviens demain
ok??
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Mmiumiu dernière édition par
lol tu fais comme tu veux
bonne chance
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Mmandinette dernière édition par
bon j'ai réfléchi à la partie B
alors j'ai pas fait le peit 1 parcque j'ai rien compris
par contre j'ai esayé de faire le etit 2 et 3pour le petit 2, j'en ai fait qu'un morceua et je suis meme pas sur que sa soit juste
alors j'ai dit pour la solution générale de (E2): on sait que y'=ay et que y=C exp(ax)
et que y'+0.4-(0.4/25)=0
voila
apres je sais pas quoi en faire
mdrapres la suite du 2 j'ai pas fait, parce que pareil, rien capté
lol
et j'ai fait un morceau du petit 3: la limite j'ai toruvé 1
c'est ca ou pas??
voila
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Mmiumiu dernière édition par
coucou bon ok il y a du taff lol
alors pour le début on va le faire par étapes...
tu vas d'abord me calculer la dérivée de 1g\frac{1}{g}g1
sachant que ggg est solution de (E1)
ok?!
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Mmiumiu dernière édition par
PARTIE B
Dans cette partie, le nombre de bactéries introduites exprimé en millions d'individus dans un milieu de culture à l'instant t=0t=0t=0, est n0=1n_0=1n0=1
Le milieu étant limité(en volume, en éléments nutritifs...), le nombre de bactéries ne peut pas croitre indéfiniment de facon exponentielle. Le modèle précédent ne peut donc pas s'appliquer sur une longue période. Pour tenir compte de ces observations, on représente l'évolution de la population de bactéries de la facon suivante:
Soit g(t)g(t)g(t) le nombre de bactéries à l'instant t( en millions d'individus), la fonction g est une fonction strictement positive et dérivable sur [0;+∞[ solution de l'équation différentielle (e1):y′=0.4y×(1−y25)(e1): y'=0.4y\times (1-\frac{y}{25})(e1):y′=0.4y×(1−25y)- Montrer que 1g\frac{1}{g}g1 est solution de l'équation différentielle,
(e2):y′+0.4y=0.425(e2): y'+0.4y= \frac{0.4}{25}(e2):y′+0.4y=250.4
pistes
donc j'espère que tu as compris qu'on pouvait écrire
(e1):g′=0.4g×(1−g25)(e1): g'=0.4g\times (1-\frac{g}{25})(e1):g′=0.4g×(1−25g)donc la dérivée de 1g\frac{1}{g}g1 c'est −g′g2\frac{-g'}{g^2}g2−g′
il faut remplacer maintenant le g′g'g′ par l'expression de (E1)ensuite tu calcules
(1g)′(\frac{1}{g})'(g1)′+0.41g\frac{1}{g}g1 et tu regardes ...
- Montrer que 1g\frac{1}{g}g1 est solution de l'équation différentielle,
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Mmandinette dernière édition par
dsl je suis parti mangé
lol
ok jefais ca et je te dis
donc je remplace G par l'expression de E1 et je calcule la dérivée de 1/g
c'est bien ca?*
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Mmandinette dernière édition par
il faut remplacer maintenant le g' par l'expression de (E1)
ensuite tu calcules
(1/g)'+0.4*1/g et tu regardes ...
la tu as déja remplacé g' par (E1) ou pas encore et c'est a moi de le faire,?
lol
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Mmiumiu dernière édition par
là tu dois juste remplacer (1g)′(\frac{1}{g})'(g1)′ par l'expression que tu as trouvé
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Mmandinette dernière édition par
donc il aut que je remplace dans g'/g2 le g' par l'expression de (E1), c'est cela,?
et lq je trouve une expression
c'est ca?
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Mmiumiu dernière édition par
oui voilà c'est ça
donc ... je te laisse écrire ce ue ça donne
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Mmandinette dernière édition par
ok
je fais le calcul
et l'expression que je vais trouver, il faudra que je remplace (1/g)' par cette expression???
je fais le calcul et je tenvoie ca de suite
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Mmandinette dernière édition par
donc ca fait 0.4g(1-g/25) le tout sur g²
mais est ce qu'il faut que je développe le numérateur ou pas??
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Mmiumiu dernière édition par
oui
il y a une coquille que je viens de corriger c'est −g′g2\frac{-g'}{g^2}g2−g′
nan nan tu laisses le numérateur tel qu'il est ... tu ajoutes à cette expression le 0,4g\frac{0,4}{g}g0,4 tu le mets au même dénominateur que ton expression soit g2g^2g2
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Mmandinette dernière édition par
sa donen en fait 0.4g(1-g/25) le tout sur g² + 0.4/g
non c'est pas ca?
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Mmandinette dernière édition par
bon ecoute on repredn ca demain si tu veux bien
on reprendra un post au dessus pour que je me remette dans le bain
sa te va??
merci bcp en tout cas
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Mmiumiu dernière édition par
ça donne
y′+0,4y=−0.4g(1−g25)g2+0.4gy'+0,4y= \frac{-0.4g(1-\frac{g}{25})}{g^2} + \frac{0.4}{g}y′+0,4y=g2−0.4g(1−25g)+g0.4
y′+0,4y=−0.4g(1−g25)g2+0.4gg2y'+0,4y=\frac{-0.4g(1-\frac{g}{25})}{g^2}+ \frac{0.4g}{g^2}y′+0,4y=g2−0.4g(1−25g)+g20.4g
donc...
+++
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Mmandinette dernière édition par
ok!!
bon c'est bon on peut continuer
cette fois je reste
lol
on peut reprendre
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Mmiumiu dernière édition par
lol ok alors tu en es où??
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Mmandinette dernière édition par
ben la ou tu t'en est arrété la derniere fois!!!
lol
parce que j'ai fait un bout du 2
mais j'ia pas fini
efnin voila quoi