Résoudre un problème avec des vecteurs à l'aide des angles orientés
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Mmika-06 2 mars 2009, 13:47 dernière édition par Hind 25 août 2018, 18:17
bonjour a tous bah voila j'ai un dm sur les angles orientés le premiére exercice je l'est réussit mais un beug sur le second si vous pouviez m'aider je doit le rendre pour jeudi et jai rien compris ^^ merci
bon voila l'énoncé
On donnne :(3vecteur u, vecteur v)=pi/3 [2pi] , (-vecteur v, vecteur w)=-pi/4[2pi] et (vecteur t ,- vecteur w)=5pi/6 [2pi]
calculer la mesure pricipal de (vecteur u , vecteur t).ondétaillera les calculsles - sont des moins et puis moi jai commencer a faire cela d'aprés chales
(3vecteur u ,vecteur u) + (vecteur u , vecteur v ) +( vecteur v , -vecteur v) et j'obtien d'aprésles formules
(vecteur u ,- vecteur v) = -2pi/3
mais j'arrive pas a le faire pour les autres sa me bloque si quelqu'un pouvez m'aider merci
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SShloub 2 mars 2009, 14:12 dernière édition par
Pour commencer, tu devrais peut-être placer ces vecteurs dans un cercle, pour y voir plus clair.
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Mmika-06 2 mars 2009, 14:40 dernière édition par
oui mais cest pas indiqué il faut juste que sa soit littéral cest sa le truc mais je crois que même avec un cercle je pourrais pas triop y arriver svp je dois ls rendre cest noté je risque la sale note aider moi
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SShloub 2 mars 2009, 14:47 dernière édition par
Ok, donc, tu as :
(3vecteur u, vecteur v)=pi/3 [2pi] Essaye donc de trouver la valeur de (vecteur u, vecteur v)
(-vecteur v, vecteur w)=-pi/4[2pi] essaye de trouver (vecteur v, vecteur w)
(vecteur t ,- vecteur w)=5pi/6 [2pi] essaye de trouver (vecteur w, vecteur t)(tu peux t'aider d'un cercle trigo, une fois de plus)
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Mmika-06 2 mars 2009, 14:54 dernière édition par
pour (u,v) je l'est trouvé cest -2pi/3
mais pour les autres j'y arrive pas même en faisant un cercle trigo
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SShloub 2 mars 2009, 15:16 dernière édition par
c'est (u,-v) que t'as calculé 2pipipi/3, non ?
Enfin on peut utiliser cette valeur aussi.
Pour les autres, il y a quelques règles à constater : (-a,b) = pipipi - (a,b) et (b,a)=-(a,b) (si je ne me trompe pas)
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Mmika-06 2 mars 2009, 15:26 dernière édition par
tu pourrais m'en faire une juste pour me monterer stp si sa te dérange pas
pour la premié jai fait d'aprés chalesmais les autres j'rrive pas a appliquer
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SShloub 2 mars 2009, 15:29 dernière édition par
(v,w) = pipipi - (-v,w)
(t, -w) = - (-w, t) =-( pipipi - (w,t))Ensuite tu pourras utiliser Chasles, je te laisse faire les calculs.
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Mmika-06 2 mars 2009, 15:31 dernière édition par
oki merci je fais le calcule et je le post
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Mmika-06 2 mars 2009, 15:35 dernière édition par
a mais tu t'est trompé c'est -v lol sa change le calcule?
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SShloub 2 mars 2009, 15:39 dernière édition par
Il y a bien -v dans la formule que j'ai écrite précédemment.
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Mmika-06 2 mars 2009, 15:43 dernière édition par
mais jai pas compris comment tu faisait parce que tu part de (v,w) mais et tu en arrive a pi -(-v,w)
ps: ce que je voulais dire cest que ce quon me donne au debut cest (-v,w) = -pi/4
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SShloub 2 mars 2009, 15:46 dernière édition par
Et bien ainsi tu peux calculer (v,w) à partir de la mesure de (-v,w) qui t'est donnée.
De même, tu pourras avoir (u,v) (v,w) et (w,t) donc avec Chasles (u,t)
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Mmika-06 2 mars 2009, 15:53 dernière édition par
mais pour la premiére moi jai utiliser la relation de chales pour la seconde que tu m'as donner faut que je l'utilise aussi pour applique ta formule jai pas compris ^^ ds^l
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Mmika-06 2 mars 2009, 16:02 dernière édition par
parce que quand je développe la seconde relation je trouve (-v,v)+(v,w)+(w,w) et donc jai pi +0+(v,w)
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SShloub 2 mars 2009, 16:05 dernière édition par
(v,w) = pipipi - (-v,w)
Tu as la valeur de (-v,w), tu peux calculer (v,w).
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Mmika-06 2 mars 2009, 16:11 dernière édition par
ok d'accord je fais sa et je te donne le resultat
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Mmika-06 2 mars 2009, 16:16 dernière édition par
sa me fait-2pi/4
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SShloub 2 mars 2009, 16:29 dernière édition par
pipipi - (-pipipi/4) = -2pipipi/4 ?
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Mmika-06 2 mars 2009, 16:44 dernière édition par
non jai pas sa jai pi/4 -pi et je trouve 5/4pi
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SShloub 2 mars 2009, 17:01 dernière édition par
Bhen c'est pas égal à -2pipipi/4, même à 2pipipi près.
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Mmika-06 2 mars 2009, 17:05 dernière édition par
je me suis trompé pour le 3e jai trouvé -pi/6 mais pour les regroupés je faiscomment? sa veut dire pour avoir (u,t)
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SShloub 2 mars 2009, 17:15 dernière édition par
Quand tu as (u,v), (v,w) et (w,t), c'est une simple somme, c'est ce que dit Chasles, non ?
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Mmika-06 2 mars 2009, 17:33 dernière édition par
oui mais cest pour les mesure parce que jai 2pi/3 5pi/4 et -pi/6
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SShloub 2 mars 2009, 17:37 dernière édition par
Je dirais plutôt pipipi/3 pour (u,v), mais sinon je pense qu'il suffit d'additionner.
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Mmika-06 2 mars 2009, 17:39 dernière édition par
t'es sur qu'il faut additionner ?
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Mmika-06 2 mars 2009, 18:20 dernière édition par
jai une derniére question deja merci dem'avoir aidé et puis poue donner la mesure pricipal de 10pi/3 jai le droit de dire que cest 9pi/3 +pi/3 et que cest égale a pi/3+ 1.5*2pi
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SShloub 2 mars 2009, 18:31 dernière édition par
T'as le droit mais c'est pas ce que l'on te demande, il faut enlever un nombre de fois entier 2pipipi.
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Mmika-06 2 mars 2009, 18:33 dernière édition par
bah j'y arrive pas parce que 1.5 multiplié par 2 sa fait trois je sais pas lécrire autre appart sous de franction mais je sais pas si jai let droit
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SShloub 2 mars 2009, 18:50 dernière édition par
Tu veux une valeur comprise entre 0 et 2pipipi, ici, en retirant 2pipipi à 10pipipi/3, ça fonctionne.
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Mmika-06 2 mars 2009, 18:52 dernière édition par
regarde par exemple je pourrait faire pour cette question
10pi/3 = 9pi/3 + pi/3 = pi/3 + 3/2 multiplié par 2pi
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SShloub 2 mars 2009, 18:55 dernière édition par
Oui, mais pipipi/3 n'est pas une mesure de 10pipipi/3, pour ça il faudrait que 3/2 soit un entier. En prenant 1 à la place de 3/2, ça marche très bien (mais ça donne pas pipipi/3 bien sûr).
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Mmika-06 2 mars 2009, 18:57 dernière édition par
oué cest ça le probléme t'aurais pas une idée de comment le faire ? par ce que j'en est encore 3 et il m'en faut une en exemple ^^
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SShloub 2 mars 2009, 19:00 dernière édition par
Je te laisse calculer 10pipipi/3 - 2pipipi et vérifier que la valeur obtenue est bien comprise entre 0 et 2pipipi.
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Mmika-06 2 mars 2009, 19:13 dernière édition par
sa me fait 4pipipi/3
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SShloub 2 mars 2009, 20:01 dernière édition par
Bien.
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Mmika-06 2 mars 2009, 20:02 dernière édition par
mais jai pas trop compris tu pourrait m'expliquer stp
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SShloub 2 mars 2009, 20:05 dernière édition par
Tu as un certain angle, avec une valeur relativement grande (ici 10pipipi/3).
Seulement, sur ton cercle trigo, tu vois que ça correspond à un angle de valeur bien plus petite (donc probablement simple à utiliser par la suite), il y a forcément une valeur entre 0 et 2pipipi qui correspond.
Donc pour obtenir une valeur "dans le même tour que 0" si tu veux, on va "retirer des tours", donc 2pipipi à chaque fois, jusqu'à obtenir une valeur inférieure à 2pipipi. Ici il n'y avait qu'un seul "tour" à faire.
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Mmika-06 2 mars 2009, 20:07 dernière édition par
par exemple pour 77pipipi/6 je fais comment sans etre indiscret
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SShloub 2 mars 2009, 20:13 dernière édition par
Héhé, indiscret, je sais pas si le mot est bien choisi :')
Et bien tu vas retirer 2pipipi c'est-à-dire 12pipipi/6 jusqu'à ce que tu trouves une valeur entre 0 et 12pipipi/6. Ici tu vas devoir retirer 6 "tours", une fois de plus je te laisse faire le calcul, c'est une division euclidienne (avec reste) tout ce qu'il y a de plus simple.