Donner les coordonnées d'un point solution d'un problème d'optimisation
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Iindetectable dernière édition par Hind
Bonjour, j'ai quelque soucis pour mon exercice
Voici l'énoncé:
On se place dans un repère orthonormé ( O,i,j)
Soit A le point de coordonnées (3;0)
M se déplace sur la courbe Γ: y=√x
On cherche la position de M pour que la distance AM soit minimale.On note l'abscisse d'un point M quelconque sur Γ
Donnez les coordonnées de M en fonction de xRemarque :minimiser AM, revient a minimiser AM²
On pose f(x)=AM². Précisez l'ensemble de définition de f. Exprimer f(x) en fonction de x
Donne le tableau de variation en justifiant.
En déduire la position du point M cherchée, et préciser la valeur minimal de AMLe prof nous a donné AB =√(xa-xb)(ya-yb)
Les coordonées de M sont (x;√ x )
L'ensemble de Definition de f est [0;+∞]
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Iindetectable dernière édition par
S'il vous plait pour que je puisse avancer merci
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Mmathtous dernière édition par
Bonjour,
L'ensemble de définition de f est [0 ; +∞**[**
M a pour coordonnées (x; f(x) ) et non pas (x ; f(√x))
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Iindetectable dernière édition par
Merci, comment je peux Exprimer f(x) en fonction de x ?
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Salut indetectable,
Patience, ça arrive !
Pour les coordonnées du point M tu t'embrouilles un peu, l'abscisse est bien x, mais quelle est l'ordonnée (M est sur la courbe Γ, c'est tout).Une fois que tu auras ces coordonnées tu pourras exprimer la longueur AM grâce à la formule que t'as donné ton prof et ainsi trouver l'expression de f.
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Iindetectable dernière édition par
f(x) = √(xM-xA)(yM-yA) non ?
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Mmathtous dernière édition par
Calcule AM² : tu connais les coordonnées de M et celles de A
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oups désolé je suis un peu en retard...
Juste, l'ordonnée de M n'est pas f(x), mais √x !
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Mmathtous dernière édition par
Citation
f(x) = √(xM-xA)²(yM-ybA)² non ?
Non : ça c'est AM ( à condition de corriger : il manque le + ) pas AM²
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Mmathtous dernière édition par
On est deux sur la brêche : je te laisse avec Kanial.
A+
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Iindetectable dernière édition par
Donc AM²= √(X-3)+(√x-0) C'est bon ça ?
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si tu regardes bien ta formule, ça c'est AM !
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Iindetectable dernière édition par
Donc AM²= √(X-3)²+(√x-0) ² c'est ça ?
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il manque des parenthèses dans ce que tu as écrit, du coup c'est dur de te dire si c'est bon... Mais si on met au carré c'est que cela est censé simplifier un peu l'expression !
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Iindetectable dernière édition par
Donc AM = (x-3)+(√x) ?
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AM ou AM² ?
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Iindetectable dernière édition par
AM² = (x+3)+(√x)
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ok c'est ça !
Maintenant que tu as l'expression de f, tu n'as plus qu'à faire le tableau de variations !
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Mmathtous dernière édition par
kanial
ok c'est ça !
Maintenant que tu as l'expression de f, tu n'as plus qu'à faire le tableau de variations !Ne serait-ce pas plutôt (x-3)² + (√x)² ?
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Iindetectable dernière édition par
Le tableau de variation est croissant sur [o;+∞[ car la fonction est √x .
Comment je peux en déduire la position de M ?
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oui merci mathtous... j'avais pas noté la disparition de ces carrés...
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Iindetectable dernière édition par
Le tableau de variation est décroissante, croissante mais comment justifier cela ? et comment trouver La valeur minimal de AM
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Pour les variations je suis d'accord, pour le justifier, tu peux regarder la forme de l'expression que tu as de f : c'est un type de fonction que tu as dû étudier cette année !
Comme te dis ton énoncé, le minimum de AM correspond au minimum de AM² et donc de f, c'est donc le minimum de f qu'il faudrait que tu trouves !
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Iindetectable dernière édition par
J'ai oublier la formule pour trouver le minimum
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Iindetectable dernière édition par
La fonction est décroissante, croissante car c'est une fonction associé x² non ?
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Quel est le type de fonction en question ? tu n'as pas ton cours à portée de main ? (c'est à toi de travailler, plus tu en feras, plus tu apprendras...)
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ouai c'est un peu ça, on dit plutôt que la fonction est un polynôme du second degré et tu as dû voir que dans ce cas-là la courbe représentative est une parabole qui est dans ce sens (U) quand le coefficient devant x² est positif et dans ce sens (∩) quand le coefficient devant x² est négatif...
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Iindetectable dernière édition par
AM²=(x-3)² + (√x)²
AM²= 2x-6x+9Fonction trinome du second degré
Le a ( 2) est positif donc c'est décroissant, croissant.Elle atteint le minmum pour x= 6/4=1.5
21.5-61.5+9 = 3Le point M ( 1-5;3)
C'est bon ?
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Alors il y a plusieurs erreurs. D'une part dans ton expression de AM², tu as semble-t-il oublié le carré sur le x (le premier je pense), d'autre part, que vaut (√x)² ?
Sinon ta formule pour le minimum semble bonne, mais vu que ton expression de f n'est pas bonne le résultat n'est pas bon...
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Iindetectable dernière édition par
Oui AM²=2x²-6x+9 désolé
Elle atteint le minmum pour x= 6/4=1.5
2*(1.5)²-6*1.5+9=4.5Le point M (1.5;√1.5)
Comment déterminer la valeur minimal de AM ?
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non, ma question : que vaut (√x)² ? n'est pas anodine... car a priori tu t'es trompé là-dessus !
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Iindetectable dernière édition par
(√x)² vaut x
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oui et donc, peux-tu reprendre ton calcul de AM² :
AM²=(x-3)²+(√x)²=...
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Iindetectable dernière édition par
AM²= (x-3)²+(√x)= (x-3)²+x = x²-2x3+3²=x²-6x+9+x=2x²-6x+9 c'est bon bon ?
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Mmathtous dernière édition par
Non : c'est (√x)² = x et tu l'as encore oublié.
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Iindetectable dernière édition par
Non je l'ai pas oublié je rajoute le x.
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Mmathtous dernière édition par
Citation
x²-6x+9+x=2x²-6x+9Tu n'as pas rajouté x, tu as rajouté x² , et c'est donc faux.
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Iindetectable dernière édition par
x²-5x+9 bon ?
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Mmathtous dernière édition par
Oui.
Afin de trouver le minimum, étudie les variations de la fonction, notamment calcule la dérivée.
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Iindetectable dernière édition par
Merci de votre aide et de votre patience