Fonction -Trouver le plus grand périmètre d'un triangle rectangle
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LLéane dernière édition par mtschoon
Bonjour j ai un problème ouvert à résoudre et je bloque au début..
Le problème est le suivant :
Parmi tous les triangles ABC rectangle en A tels que bc = 8 cm, y en a t-il qui a un périmètre plus grand que tous les autres ?Mon travail est le suivant :
Utilisation de pythagore : AC= x. BC = 8. AB=y.
. 8²= x² + y²
. 64 = x² + y²Et nous savons que P = 8 + x + y
Je sais qu'à la fin je dois obtenir y = √(64-x²) mais je n'arrive pas à résoudre le système d'équations..
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Bonjour Léane ,
Piste pour démarrer,
82=x2+y28^2=x^2+y^282=x2+y2 <=> y2=82−x2y^2=8^2-x^2y2=82−x2 <=> y=82−x2y=\sqrt{8^2-x^2}y=82−x2
Au final : y=64−x2y=\sqrt{64-x^2}y=64−x2
P peut ainsi s'écrire en fonction de x en remplaçant y par l'expression trouvée.
Peˊrimeˋtre=f(x)=8+x+64−x2Périmètre =f(x)=8+x+\sqrt{64-x^2}Peˊrimeˋtre=f(x)=8+x+64−x2L'énoncé te demande donc de trouver x pour que f(x) soit maximale (pour 0<x<80 \lt x \lt 80<x<8)
Tu dois donc étudier les variations de f sur ]0,8[ (dérivée et signe de la dérivée, tableau de variation)
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LLéane dernière édition par
@mtschoon merci beaucoup pour ta réponse, j'ai bien tout compris !!
En revanche j'ai juste une petite question :
Pour déterminer le signe de f(x) et ensuite ses variations je dois faire delta.Et donc :
a = \sqrt{64-x^2}
b = x
c = 8C'est bien ça ?
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Bonjour Léane,
Suis les conseils de mtschoon,
Commence par calculer la dérivée
f'(x) = 1 - .....
puis tu étudies le signe de la dérivée
...
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Rebonjour Léane et bonjour Noemi,
Je ne sais pas avec quoi tu confonds Leane ...polynôme du second degré ?
Ces a , b c n'ont guère de sens et Δ\DeltaΔ non plus.Tu parles de " signe de f(x) et ensuite ses variations"
Le signe de f(x) n'a aucun intérêt.Rappel pour étudier les variations d'une fonction f
on calcule la dérivée f'
on cherche le signe de f'(x)
on déduit (en faisant le tableau de variation) que
si f'(x) est positive, la fonction f est croissante
si f'(x) est négative, la fonction f est décroissanteTu pourras ainsi trouver la valeur maximale (qui annulera f'(x))
Remarque :
Si tu as oublié les formules usuelles relatives au calcul de dérivées, tu peux regarder ici
https://www.mathforu.com/premiere-s/derivees/Tu peux nous donner l'expression que tu as trouvée pour la dérivée si tu a besoin d'une vérification.
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LLéane dernière édition par
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LLéane dernière édition par
Oui effectivement je m'étais égarée dans mes dérivées...
J'ai finalement trouvé la bonne réponse je crois mais je ne sais pas comment continuer mes calculs...
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La dérivée que tu donnes est bonne.
Tu peux faire une simplification par 2
Ensuite tu réduis au même dénominateur 64−x2\sqrt{64-x^2}64−x2
Le dénominateur étant strictement positif sur l'intervalle ]0,8[, la dérivée sera du signe du numérateur.
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LLéane dernière édition par
@mtschoon Pourquoi avez-vous exclu 0 sur l'intervalle ?
Je suis d'accord pour rejeter x=8 car il s'agit d'une valeur interdite pour f(x) mais je ne comprends pas pour x=0 puisque lorsqu'on calcule f(0), cela donne 1.
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Non, pour x=0, f(0)=8+64=8+8=16f(0)=8+\sqrt{64}=8+8=16f(0)=8+64=8+8=16
Pour x=0 , on est dans le cas limite où le triangle est aplati
(précisément, le triangle se ramène au segment [BC] compté 2 fois : "triangle CBC")
x=AC=0 donc les points A et C sont confondus , ce qui correspond au périmètre égal à BC+CB=8+8=16Ce cas n'est pas trop ce que l'énoncé cherche, mais rien ne t'empêche de le signaler.
Pour x=8, f(8) existe aussi . C'est f'(8) qui n'existe pas.
f(8)=16f(8)=16f(8)=16
On est dans le second cas limite de triangle aplati ( A et B confondus) qui ramène encore au segment [BC] compté 2 fois .Donc, même remarque que pour x=0.
En bref, pour avoir un "véritable triangle rectangle " avec 3 sommets distincts, tu exclus x=0 et x=8 et tu travailles sur ]0,8[
Si l'énoncé accepte les deux cas limites , tu travailles sur [0,8]
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LLéane dernière édition par
Merci pour tes réponses !!
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De rien et bon travail !
A+