Injectivité d'une application


  • ?

    Bonsoir tout le monde!
    Qui peut m'aider à résoudre cette question:
    Comment montrer qu'une fonction f est injective ?
    On a :
    f définie et continue sur [0,1] à valeur dans [0,1]
    et quelque soit x appartient à [0,1] f(f(x))=x
    et f (0)= 0


  • N
    Modérateurs

    Bonsoir Sara,

    Il faut montrer que ∀x,x′∈[0;1]\forall x, x' \in [0;1]x,x[0;1] ; f(x)=f(x′)f(x)=f(x')f(x)=f(x)   ⟹  \impliesx=x′x=x'x=x


  • ?

    @noemi Oui , je sais bien cela , mais je ne sais pas comment l'appliquer !


  • N
    Modérateurs

    @sara

    Tu utilises ff(x) = x
    ff(0)ff(0)ff(0) = f(0)f(0)f(0) = 0
    si f(x)=f(x′)f(x) = f(x')f(x)=f(x), ff(x)=ff(x′)ff(x) = ff(x')ff(x)=ff(x)   ⟹  x=x′\implies x = x'x=x


  • ?

    @noemi d'acc maintenant j'ai compris!
    Merci beaucoup pour votre effort!🌸


  • ?

    S'il vous plaît! Si maintenant je veux montrer que f est strictement croissante sur [0,1] on doit montrer de la même manière (on a f est injective donc f est strictement monotone sur [0,1] )


  • mtschoon

    Bonjour Sara,

    Utilise le fait que f(0)=0f(0)=0f(0)=0


  • ?

    @mtschoon donc il est suffisant de dire que :
    f est injective donc f est strictement monotone sur [0,1]
    Et on a aussi f(0)=0 et f:[0,1] ---> [0,1]
    Donc quelque soit x appartient à [0,1], f(x)>0
    Est ce que c'est correct?


  • mtschoon

    Fais attention au crochet:

    ∀x∈[0,1],f(x)≥0\forall x \in[0,1], f(x)\ge 0x[0,1],f(x)0
    ∀x∈]0,1],f(x)>0\forall x \in]0,1], f(x)\gt 0x]0,1],f(x)>0

    Tu peux détailler le raisonnement.

    Tu sais déjà (grâce à la continuité et l'injectivité) que f est strictement monotone.
    Elle ne peut être que strictement croissante ou bien strictement décroissante.
    Tu justifies qu'elle ne peut pas être strictement décroissante (vu que f(0)=0, pour tout x de ]0,1] f(x) serait strictement négatif, ce qui est faux)

    Tu tires la conclusion.


  • ?

    @mtschoon on peut utiliser le raisonnement par l'absurde (supposer que f est décroissante )
    Ou bien tout simplement :
    1≥ f(x) ≥0
    => f(1) ≥ x ≥ f(0) (on a f(f(x))=x)
    Donc: f(1)>f(0)
    f est strictement croissante sur [0,1]


  • ?

    @mtschoon
    Vous pouvez aussi remarquer que quelque soit a appartient à [0,1] : f(a)=a
    Voilà la démonstration :
    Supposons que f(x) n'est pas égal à x (avec f(f(x))=x )
    Mettons: g(x)= f(x)-x
    g est continue sur [0,1]
    Et on a: g(f(x))=f(f (x)) - f(x)=x-f(x)
    Et aussi : g(x)=f(x)-x
    Donc: g(x)×g (f(x))=-(f(x)-x)^2 <0
    Selon la T.V.I. , existe a appartient à ]y,z[ (mettons: y=inf {f(x),x} et z=sup {f(x),x})
    Tel que :g(a)=0
    Donc quelque soit a appartient à [0,1] : f(a)=a

    *désolé pour l'écriture des formules, je ne sais pas comment la faire, j'espère que c'est compris!


  • mtschoon

    Je reviens sur la démonstration relative à f strictement croissante.
    Ta précédente démonstration m'a paru fort intéressante par sa simplicité, mais, à y regarder à deux fois, elle ne va pas...

    0≤f(x)≤10 \le f(x) \le 10f(x)1
    Ensuite tu passes à f(0)≤f(f(x)≤f(1)f(0) \le f(f(x) \le f(1)f(0)f(f(x)f(1)
    Tu as ainsi pris l'image par f de chaque membre de la double inégalité sans changer le sens des inégalités.
    Cela sous-entend donc que f est croissante alors que c'est ce que tu veux démontrer....donc la démarche ne va pas...

    Tu peux rester à la démonstration par l'absurde précédente.

    Ta dernière réponse correspond-elle à une autre question de ton DM ?


  • ?

    @mtschoon ouii vous êtes raison, je n'ai pas fait attention ici, merci pour votre remarque!
    Et oui c'est la dernière question de mon devoir, merci beaucoup pour votre aide 🌸🙏


  • mtschoon

    Je regarde la dernière question de ton DM pour prouver que quelque soit a appartient à [0,1] : f(a)=a

    Je n'ai pas regardé ta démonstration de très près mais elle ne me convainc pas car, avec le TVI, tu arrives à "il existe a tel que g(a)=0 c'est à dire f(a)=a
    Tu n'as pas prouvé que pour tout a f(a)=a
    (Il ne faut pas confondre le quantificateur existentiel avec le quantificateur universel)

    Une piste : raisonnement par l'absurde.

    Tu supposes qu'il existe une valeur a de [0,1] telle quef(a)≠af(a) \ne af(a)=a

    Deux possibilités à voir

    première possibilité : $\fbox{f(a) \lt a}$
    Vu que tu as démontré à la question précédente que f est strictement croissante, tu peux prendre l'image par f de chaque membre de cette inégalité sans changer de sens de l'inégalité
    f(f(a))<f(a)f(f(a)) \lt f(a)f(f(a))<f(a) c'est à dire $\fbox{a\lt f(a)} $
    Il y a une contradiction donc Impossibilité

    seconde possibilité : $\fbox{f(a) \gt a}$
    Tu appliques la même démarche et tu arrives encore à une contradiction d'où Impossibilité

    Conclusion
    ∀a∈[0,1],f(a)=a\forall a\in [0,1], f(a)=aa[0,1],f(a)=a

    CQFD


  • ?

    @mtschoon c'est compris! Merci beaucoup, Cela m'a beaucoup aidé !
    Surtout quand vous signalez les erreurs que j'ai faites ! C'est comme si j'étais dans la classe !


  • mtschoon

    De rien Sara !
    Très contente que notre aide te soit utile.
    Bonne semaine .