pb suite svp


  • J

    Bonsoir, encore un problème sur les suites ...
    Voici les données :

    • u0=1,;u1=8,;u_{0} = 1 , ; \quad u_{1}=8 , ;u0​=1,;u1​=8,;
    • ∀n≥2,,un=4(un−1−un−2)\forall n \geq 2 , , u_{n}=4(u_{n-1} - u_{n-2})∀n≥2,,un​=4(un−1​−un−2​)
    • un=2nvnu_{n} = 2^n v_{n}un​=2nvn​

    Voilà, donc j'ai reussi à faire le début , et donc on arrive à :

    • $v_{n} , \text{ est une suite arithm\acute{e}tique de raison 3 et de base } , v_{0}=1$
    • vn=1+3nv_{n} = 1 + 3nvn​=1+3n
    • un=2n(1+3n)u_{n} = 2^n(1+3n)un​=2n(1+3n)

    Maintenant on arrive à la question à laquelle je bloque et que je voudrais comprendre comment la réussir !

    _ Montrer que
    ∑p=1n+1up=4un+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p} = 4u_{n}+4p=1∑n+1​up​=4un​+4

    _ Puis déduire en fonction de n l'expression de

    ∑p=1n+1up\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p}p=1∑n+1​up​

    Je bloque, je ne sais pas comment montrer que

    ∑p=1n+1up=4un+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p} = 4u_{n}+4p=1∑n+1​up​=4un​+4
    ...je connais ma formule de somme de termes consécutifs pour une suite arithmétique , mais elle ne doit pas servir dans ce cas-là !

    Donc, si vous pouvez m'éclaircir , me lancer dans une voie !

    Merci d'avance,
    a+

    Edit de Jeet-chris: j'ai mis les indices là où tu les avais oubliés.


  • Zauctore

    Salut Julie

    Ecris pour commencer ta somme ainsi

    u1+u2+⋯+un+un+1u_1 + u_2 +\cdots + u_n +u_{n+1}u1​+u2​+⋯+un​+un+1​

    et utilise la définition de la suite.


  • J

    up=u1+u2+....+un+1u_{p} = u_{1}+u_{2}+....+u_{n+1}up​=u1​+u2​+....+un+1​

    donc , maintenant , je voulais utilisée la formule pour une somme de termes , mais Un n'ai pas arithmetique .

    Et si je remplace Un par un=4(un−1−un−2u_{n}=4(u_{n-1} - u_{n-2}un​=4(un−1​−un−2​ , ca ne pas pas etre possible , car c'est seulement pour ∀n , n≥2 .

    Et sinon , pour la definition de la suite , je ne voix pas ce que cela veut dire ?
    "..C'est une fontion de N dans R .."

    Merci ,
    a+


  • Zorro

    Tu dois calculer

    A = U1U_1U1​ + U2U_2U2​ + U3U_3U3​ + ..... + UnU_nUn​ + Un+1U_{n+1}Un+1​

    tu remplaces U2U_2U2​ par 4( U1U_1U1​ - U0U_0U0​) = 4U14U_14U1​ - 4
    tu remplaces U3U_3U3​ par 4( U2U_2U2​ - U1U_1U1​) = 4U24U_24U2​ - 4U14U_14U1​
    ......
    tu remplaces UnU_nUn​ par 4( Un−1U_{n-1}Un−1​ - Un−2U_{n-2}Un−2​) = 4Un−14U_{n-1}4Un−1​ - 4Un−24U_{n-2}4Un−2​
    tu remplaces Un+1U_{n+1}Un+1​ par 4( UnU_nUn​ - Un−1U_{n-1}Un−1​) = 4Un4U_n4Un​ - 4Un−14U_{n-1}4Un−1​

    Tout additionnes le tout et tu regardes ce qui te reste


  • J

    Ouiii ! tout ce supprime !!!
    mais , est-ce correctement demontrer ? rien de plus ,juste on barre ce qui s'annule et c'est bon ? !

    Donc a l'a fin :
    Up = U1U_1U1​ - 4 + 4Un4U_n4Un​ ( est-ce correct d'ecrire seulement Up=... ou il faut ecrire ∑.. ? )
    Up = 4Un4U_n4Un​ + 4

    Donc :
    ∑p=1n+1up=4un+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p} = 4u_{n}+4p=1∑n+1​up​=4un​+4

    Apres :

    ∑p=1n+1up=4un+4=4[2n(1+3n)]+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p} = 4u_{n}+4= 4[2^n(1+3n)]+4p=1∑n+1​up​=4un​+4=4[2n(1+3n)]+4

    voila !
    merci beaucoup !
    Si vous avez quelques conseils pour mieux chercher , resoudre , travailler.. le probleme car je me complique souvent pour des choses simple . :rolling_eyes:

    Merci de l'aide !
    a bientot 😆


  • kanial
    Modérateurs

    salut juliedeparis,

    pour le démontrer parfaitement le mieux serait de faire une récurence sur n. As-tu vu ça en cours?


  • J

    je connais la reccurence ( initialisation , heriditarité..) ! Peut etre l'an dernier .! si tu pouvais me montrer , pour voir ? et peut etre comprendre ! 😄

    merci raycage !!


  • kanial
    Modérateurs

    tu veux prouver que :
    ∑(de p=1 à n+1)Up=4Un+4
    D'abord tu initialises au rang n=1, c'est-à-dire tu prouves que la relation est vraie pour n=1 :
    U1U_1U1​=...
    ensuite tu supposes la relation vraie au rang n, tu as alors l'hypoyhèse de récurence suivante :
    ∑(de p=1 à n+1)Up=4Un+4
    puis tu prouves que la relation est vraie au rang n+1 :
    ∑(de p=1 à n+2)Up=∑(de p=1 à n+1)Up+Un+2n+1)Up+U_{n+2}n+1)Up+Un+2​
    Or pour tout n>2, Un=4(UUn=4(UUn=4(U{n-1}−U</em>n−2-U</em>{n-2}−U</em>n−2)
    donc pour tout (n+2)>2, UUU{n+2}=4(U=4(U=4(U{n+1}−Un-U_n−Un​).
    Je te laisse terminer, pour conclure tu dis que la relation est vraie au rang n+1, elle est donc vraie pour tout n>1 (puisque l'initialisation s'est faite au rang 1)


  • J

    U1U_1U1​= 4×8 +4 = 36

    on suppose que la propriete est vrai au rang n : ∑p=1n+1up=4un+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p} = 4u_{n}+4p=1∑n+1​up​=4un​+4

    Donc , si la propriete est vrai au rang , elle doit l'etre au rang n+1 :

    ∑p=1n+2up=∑p=1n+1up+un+2\displaystyle \sum_{p=1}^{n+2}u_{p}=\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p}+u_{n+2}p=1∑n+2​up​=p=1∑n+1​up​+un+2​

    Or ∀n , n≥2 , Un= 4(U4(U4(U{n-1}−U</em>n−2)-U</em>{n-2)}−U</em>n−2)
    Donc , n+2≥2 , alors UUU{n+2}=4(U=4(U=4(U{n+1}−Un-U_n−Un​) = 4Un+14U_{n+1}4Un+1​ −4Un-4U_n−4Un​

    ∑p=1n+2up=∑p=1n+1up+4un+1−4un\displaystyle \sum_{p=1}^{n+2}u_{p}=\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p}+ 4u_{n+1} -4u_{n}p=1∑n+2​up​=p=1∑n+1​up​+4un+1​−4un​
    Donc :

    ∑p=1n+2up=4un+4+4un+1−4un=4un+1+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+2}u_{p}=4u_{n}+4+ 4u_{n+1} -4u_{n} = 4u_{n+1}+4p=1∑n+2​up​=4un​+4+4un+1​−4un​=4un+1​+4

    ∑p=1n+2up=4un+1+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+2}u_{p}=4u_{n+1}+4p=1∑n+2​up​=4un+1​+4

    La propriete est vrai au rang n+1 , donc elle est vrai pour tout rang n≥1 .
    Donc elle est vrai au rang n ! donc :

    ∑p=1n+1up=4un+4\displaystyle \sum_{p=1}^{n+1}u_{p} = 4u_{n}+4p=1∑n+1​up​=4un​+4

    Voila , c'est toi qu'a tout fais 😡

    merci !!


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