Déterminer les solutions d'une équation avec nombre d'or


  • M

    voila je n'arrive pas à faire un exercice, j'ai calculer mon nombre d'or qui est ϕ=1+52\phi=\frac{1+\sqrt[]{5}}{2}ϕ=21+5 😕 mais après on me demande de déterminer les entiers a<em>1a{}<em>{1}a<em>1 et b</em>1b{}</em>{1}b</em>1 tel que ϕ=a<em>1ϕ+b</em>1\phi=a{}<em>{1}\phi+b{}</em>{1}ϕ=a<em>1ϕ+b</em>1
    merci d'avance pour votre aide.


  • Thierry
    Modérateurs

    Ben ... a1a_1a1=1 et b1b_1b1=0 ...
    Je ne sais pas si ça colle avec ton exercice : je ne vois pas où on veut ne venir ...
    Dis-nous en davantage !


  • kanial
    Modérateurs

    Ayant déjà eu cet exo , je crois voir où l'on veut en venir :
    il doit vraissemblement ensuite falloir calculer a2a_2a2 et b2b_2b2 telle que Φ²=a2=a_2=a2Φ+b2+b_2+b2, puis sans doute a3a_3a3 et b3b_3b3, puis trouver une relation de récurrence double pour (an(a_n(an) ainsi que pour (bn(b_n(bn), puis on les identifie. Boh n'a chipé au passage encore une relation concernant le nombre d'or, mais y en a tellement... 😉


  • M

    TU Peut m'aider s'il te plait cosmos?C'est ça.


  • Thierry
    Modérateurs

    Dis-nous ce que tu trouves en remplaçant x par Φ.


  • L

    salut
    Tu as de la chance, j'ai aidé une copine de seconde qui a eu un exo du même genre.
    a1=2 et b1=0.
    Bonne chance pour la suite.


  • kanial
    Modérateurs

    Pour a1a_1a1 et b1b_1b1 thierry t'a donné la réponse (1 et 0), pour a2a_2a2 et b2b_2b2, il faut que tu calcules Φ² puis tu regardes combien de fois tu as la √5, ce qui te permet de savoir combien de fois tu vas récupérer le nombre d'or, puis tu regardes ce qui reste (b2(b_2(b2). Pour b3b_3b3 et a3a_3a3 je te signale juste qu'il est plus simple d'écrire Φ3^33 sous la forme Φ²*Φ, ensuite c'est le même principe que précédemment.
    Tu écriras quand même la suite de l'exo si tu veux qu'on t'aide, la divination a ses limites ...


  • M

    oui mais comment trouve t-on 1 et 0?


  • M

    voila je n'arrive pas a faire un exercice, j'ai calculer mon nombre d'or qui est ϕ=1+52\phi=\frac{1+\sqrt[]{5}}{2}ϕ=21+5 mais a près on me demande
    1.a.Déterminer les entiers a<em>1a{}<em>{1}a<em>1 et b</em>1b{}</em>{1}b</em>1 tel que ϕ=a<em>1ϕ+b</em>1\phi=a{}<em>{1}\phi+b{}</em>{1}ϕ=a<em>1ϕ+b</em>1
    1.b.Sans calcul justifier le fait que ϕ2=ϕ+1\phi{}^{2}=\phi+1ϕ2=ϕ+1 ==>fait
    1.c. Identifier les entiers a<em>2:et,b</em>2a{}<em>{2}:et, b{}</em>{2}a<em>2:et,b</em>2 tel que ϕ2=a<em>2ϕ+b</em>2\phi{}^{2}=a{}<em>{2}\phi+b{}</em>{2}ϕ2=a<em>2ϕ+b</em>2
    2.a.En utilisant le fait que ϕ3=ϕ2<em>ϕ\phi{}^{3}=\phi{}^{2}<em>\phiϕ3=ϕ2<em>ϕ démontrer que ϕ3=2ϕ+1\phi{}^{3}=2\phi+1ϕ3=2ϕ+1==>fait
    2.b. Identifier les entiers a<em>3:et,b</em>3a{}<em>{3}:et, b{}</em>{3}a<em>3:et,b</em>3 tel que ϕ3=a<em>3ϕ+b</em>3\phi{}^{3}=a{}<em>{3}\phi+b{}</em>{3}ϕ3=a<em>3ϕ+b</em>3
    3.a. En utilisant le fait que ϕ4=ϕ3</em>ϕ\phi{}^{4}=\phi{}^{3}</em>\phiϕ4=ϕ3</em>ϕ démontrer que ϕ4=3ϕ+2\phi{}^{4}=3\phi+2ϕ4=3ϕ+2==>fait
    3.b. Identifier les entiers a<em>4:et,b</em>4a{}<em>{4}:et, b{}</em>{4}a<em>4:et,b</em>4 tel que ϕ4=a<em>4ϕ+b</em>4\phi{}^{4}=a{}<em>{4}\phi+b{}</em>{4}ϕ4=a<em>4ϕ+b</em>4
    et on me demande de faire la meme chose jusqu'a a11a{}_{11}a11

    j'ai vraiment besoin d'aide.Merci d'avance.


  • Zorro

    ϕ,=,a1ϕ,+,b1\phi,=,a_1\phi,+,b_1ϕ,=,a1ϕ,+,b1

    avec ϕ,=,1,+,52\phi,=,\frac{1,+,\sqrt{5}}{2}ϕ,=,21,+,5

    donc ϕ,=,a1ϕ,+,b1,=,a1(1,+,52),+,b1\phi,=,a_1\phi,+,b_1,=,a_1(\frac{1,+,\sqrt{5}}{2}),+,b_1ϕ,=,a1ϕ,+,b1,=,a1(21,+,5),+,b1

    On développe la première fraction , on met les 2 fractions au même dénominateur

    ,a1(1,+,52),=,a1+a152,a_1(\frac{1,+,\sqrt{5}}{2}),=,\frac{a_1+a_1\sqrt{5}}{2},a1(21,+,5),=,2a1+a15 et

    ,a1(1,+,52),+,b1=,a1+a15,+,2b1,2,=,a1,+,2b1,+,,a15,2,a_1(\frac{1,+,\sqrt{5}}{2}),+,b_1=,\frac{a_1+a_1\sqrt{5},+,2b_1,}{2},=,\frac{a_1,+,2b_1,+,,a_1\sqrt{5},}{2},a1(21,+,5),+,b1=,2a1+a15,+,2b1,,=,2a1,+,2b1,+,,a15,

    et il faudrait que a1,+,2b1,+,,a15,2,=,1,+,52\frac{a_1,+,2b_1,+,,a_1\sqrt{5},}{2},=,\frac{1,+,\sqrt{5}}{2}2a1,+,2b1,+,,a15,,=,21,+,5

    donc a1,+,2b1,=,a_1,+,2b_1,=,a1,+,2b1,=, ??? et a1,=,a_1,=,a1,=, ???

    Tu continues de la même façon pour la suite ...


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